（1）学校整備について／（2）マンホールカードについて

答弁　町長 野々村仁

齋賀議員の１問目の質問については、後ほど教育長からお答えします。２問目のマンホールカードに関する御質問について、私からお答えをいたします。本町オリジナルのデザインマンホールにつきましては、令和６年度末に製作を終え、本町の下水道管路図及び下水道の仕組みに関する解説パネルと併せ、本年５月中旬から役場町民ホールで展示をはじめ、啓発に努めており、本取組をより地域のにぎわいや話題づくりに結びつけるためには、議員御提案のマンホールカードの作成は有効な手段の一つであろうと考えています。全国の下水道事業に関わる産学官関係関連連携の下、日本における下水道工法の中枢母体として組織された下水道工法プラットフォーム公認のマンホールカードは、各自治体における下水道に関する周知広報はもとより、地域振興や観光誘客の効果が期待されることから、本町におきましても、カード製作に向けて、下水道広報プラットフォームが定めた登録要件であるデザインマンホール蓋の設置場所の確保、デザインに関する説明文の作成及び配布体制の構築等、必要な条件を整えつつ、登録に向けた準備を進めてまいりたいと考えております。

答弁　教育長 伊藤一男

齋賀議員の御質問にお答えいたします。１問目の学校整備についての１点目、オンライン授業における不具合の検証と対応についての御質問ですが、学校間でのオンライン会議を実施するために整備した町内３校を結ぶテレビ会議システムの更改を行い、この設備を活用して、平成２９年度より遠隔授業を行っております。御指摘のあった遠隔授業における回線の不具合ですが、当時の答弁でも申し上げておりますが、一般的に使用されるネットワーク設備や改正については、たとえ有線接続であってもタイムラグがない通信は不可能でありますが、機器の性能向上に伴い、現在使用している無線環境での通信においても、かなり改善が図られていると考えられています。また、不具合の要因及び解消方法については、これまでも専門業者と協議を行っておりますが、要因が多岐にわたることや、学校内の設備のみならず、学校間を結ぶインターネット回線の影響も考えられることから、不具合が発生した原因の特定には至っておりません。また、解消方法として、アクセスポイントの増設やタブレット端末の高性能化、帯域保証型のネットワーク回線の利用も検討しましたが、いずれも完全な不具合解消策とはならないことから、今年度の遠隔授業についても、授業内容を工夫しながら、現状のネットワーク機器を使用してタブレット端末による遠隔授業を実施することとしております。今後建設される義務教育学校の整備につきましては、これらの状況を踏まえ、現場の様子や意向を把握しながら十分検証を重ね、よりよい学習環境の構築を図りたいと思います。２点目の将来的に人口規模を考えたとき、学校図書館として整備したものを地域開放し、一つにするという考えを示されたが、どのような考えかとの御質問ですが、これにつきましては、将来的に図書室を一つにするという構想があるわけではなく、今後、人口規模が大きく減少した場合、各施設が老朽化して修繕や更新を検討する必要が生じた際には、それぞれに新たな投資をするのではなく、既存の施設を有効に活用する一例としてお示ししたものであります。各生涯学習センターに設置している図書室と学校に設置する図書室では、設置の根拠や蔵書の内容も異なることから、現状では統合する考えはありません。３点目の地域の避難所機能を備えた施設整備に当たり、地域の範囲、整備についての考え方についての御質問ですが、小中一貫校基本構想では、児童、生徒、地域住民の交流を推進できる施設環境づくりの一環として、児童生徒のみならず、地域住民の交流拠点や災害時の避難所として利用されることを想定し、誰もが利用しやすいように、ユニバーサルデザインに配慮した施設整備に取り組むこと、耐震性などの災害に強く、地域の避難所機能を備えた施設整備に取り組むことを記載しております。これにつきましては、耐震性を備えた災害に強い施設とすることはもちろんのこと、災害時に限らず様々な地域住民が利用することを想定して、ユニバーサルデザイン、すなわち、年齢、性別、障害の有無など、あらゆる方々のニーズを考慮し、誰もが利用しやすいような施設づくりを目指すものであります。具体的な整備案として、多目的トイレの設置、車椅子の通行に配慮した廊下など、校舎全体がバリアフリーとなる設計としております。また、避難所機能としては、電力通信機能確保のための自家発電設備、太陽光発電設備のほか、災害物資の備蓄スペースの確保、災害時に炊事場や屋外トイレへ転用できるスペースの設置などを検討しております。なお、地域の範囲についての御質問ですが、災害時に開設する避難所については、幌延町防災計画に基づき適宜発生した災害の種類、規模、被災状況等により決定することから、一部の地域ではなく、幌延町全域を対象として避難者の受入れを想定しております。

答弁　町長 野々村仁

はい、お答えします。そのほかに、いろんな形ということ自体は、この作る前にも、それぞれ住民の皆さんに見てほしいということ、関心を持ってほしいということ、それぞれ、そういう形で展示をして移動展示をしていく、広めていく、周知をしていくということを、一番早くにやろうとしていたことであります。それ以外にも、それぞれ、今、ダムカードにしろ、いろんな形で、違う形の、マンホールカードにしろ、いろんな形で町外の方々、関心を持っていただいてる方々にも、広く、幌延町にもこういうことがあるということ自体で関心を持ってもらうこと自体、そこっていうのは、関係人口の中でも必要なことであろうと考えておりますので、これを優先ではなくて、いいことがあれば率先してその事業に加わっていく。ただ、今までもこの申請が年に１度、この申請をしていくんですけども、まずは、お約束どおり、移動展示を何か月間ずつ、各学校を回して、今、役場の中にありますけども、子供たち、または父兄の方々、それぞれ地域の方々に、目に留まるような形で移動展示をまずは先にするということが、大体、今年１年をかけてそういう展示をしていこうということを前もってやっていく。申請がちょうど１２月頃でありますから、１２月にはその申請をしながら、これもちょっと、なかなか１００％すぐ当たるということではないんですけども、抽せんによって、その年、１自治体に１マンホールにつき認定をしていただくという形になってますので、順次、急いでその申請をしていきながら、抽せんに当たることを願いながら、早急にこのカードを作成して、やっぱり、私物でもいいんですけども、やっぱり公認になると広く世間の方々に関心を持ってもらえるのかなという気がしてますので、公認を優先して、先に申請をしていこうと、そのように考えているところでもあります。

答弁　町長 野々村仁

それぞれ業者間の中で、こういう数の少ないパッケージ物自体の取りかかりがどういう形だったのかという、私も詳しくは分かりませんけども、お願いをしてあって、出来上がってきたのがこの時期であったということで、それぞれ、枚数によっても、やっぱり仕事量の中では、この配分が違うのかも分からなかったということでもあります。出来上がってきて、どっかにあったわけでもなく、出来上がってきたら、即、展示をさせていただきましたので、その工程にいささかも、どっか滞ったっていうことは、我々としてはそう考えていないとこです。

答弁　町長 野々村仁

このカードもワンロット当たり２千枚を作るということになっております。その費用としては、税込みで、大体、５万弱ぐらいを想定しているところです。

答弁　町長 野々村仁

良い手だてとして、それぞれニュースでも上がっておりましたとおり高額転売、だんだん吹っかけて高額になっていくという高額転売という形で、人気のあるところは、そういう形になっていると思って我々も認識をしているところでもありますけども、まずは、配布をするときには１人１枚限りということで配付をさせていただきながら進めていこうと思っておりますし、一番問題は、それぞれ、町外の、全国的にそういう興味のある方々が来るということになると、祝日、多分、土曜、日曜とか祝日、休日だと考えています。休日の配布ができるような場所の設定とかを今後考えていかなければならないのかなと。役場で配布するとかという話では、やっぱりないんだろうということを考えてございます。それぞれ、その辺も詳しく、どういうところで、余りにも束縛というか、縛りが固くならないで、町民の方についても町外から来られた方にも一応一人１枚ずつを優先的に配布できる状態が、閉まってたよということでないような状態をどのようにできるかということも、今後、それぞれ考えながら打合せをしていきたいとそのように考えています。

答弁　町長 野々村仁

それぞれ、特定のところということになると、いろんな、多分、話が出てくるんだと思っています。それを平均的にどのようにして配れるかということ自体も含めて、今、協議を進めていくところでもありますので、その意見も御参考にさせていただきながら、どれが一番いいのかということにもなると思っています。自由に、やはり、制限なしにいくと、本当に、それぞれ、今の時代ですから、ネット上のフリーマーケット上に高額で転売をされるという形に利用されるという、悪用のない、町民又はその関係人口の方々が愛してやまない１枚であってほしいなと、そのように考えているとこです。

答弁　教育長 伊藤一男

議員のどのようなというところですけれども、やはり、遠隔でやる意義というか、少人数で行っている授業でございますので、幌延中学校と問寒別中学校をつなぐことによって、多人数でっていう大きなグループで授業ができるというようなことで、事業効果等については相当高いものがあるというところです。一人、二人で授業している問寒別の子供たちが、グループワーク等についてもタブレットで参加できて、授業を一緒に受けれるというようなところでございますので、その辺で、多くの学びが、また広がるというようなことでございますので、この遠隔授業については、今後も続けていきたいというふうに考えているとこです。よろしくお願いします。

答弁　教育長 伊藤一男

はい、ありがとうございます。教育委員会としても、やはり、そこは目指しているところなんですけれども、なかなかやはり、ネットワークというところが、令和２年度にギガスクール構想で、ネットワークの回線も全て新しく公開して、そのときのベストな状況というところで、アクセスポイントですとか、その辺の距離とか近過ぎないようにするとか、その辺のことを業者さんとも検討しながら設置したんですけれども、なかなか完全にというところには至っていないというところです。ただ、例えば、固定した有線でやったとしましてもタイムラグっていうのは発生してしまうというところで、１００％通信が途絶えないというところまでは、なかなか行き届かないところであるかと思うんですけれども、少しでも改善できるようにということで今、考えているところです。あとは、新しい学校になるまでまだ何年かありますので、その間に通信環境と、例えば、学校が仮校舎になってしまったりというところもありますが、その中でも遠隔授業ができるようにということで、今年度、ネットワークアセスメントということで、当初予算にはちょっと載せれなかったんですけれども、年度内に実施して、より良い通信環境がどれなのかというようなところを検証していければというふうに考えております。校舎も仮校舎になるということで、その辺も十分対応できるようにということで、今、アセスメントを実施して、できればなということで今考えているところです。よろしくお願いします。

答弁　教育長 伊藤一男

設置していただいた業者さんと協議をしながら、状況を実際にこういう現象があるというような情報を伝えながら、今、どのようなことが考えられるかっていうところでお話はさせていただいております。先ほども申しましたけども、ネットワークアセスメントということで、本格的な調査というところまで、まだ今は至ってなかったので、本格的に調査をして、今、現状どのような方法が、それから、今後、学校が新しくなったときに、どのような方法がというようなところで、その計画も立てながら進めていければ。まず、今、現状で何かできることがないのかというようなところをアセスメントで検証していって、対策を練りたいと考えているところです。

答弁　教育次長 古草勝

ただいまの質問にお答えいたします。まず、業者来ているのかということでございますけども、毎回設置のために業者の方は来て、学校の方、現場に入って、しっかり確認をしているところでございます。また、ネットワークの種類につきましては、現在インターネット、一般家庭用のインターネットと同じ通信速度を使っておりますので、ベストエフォート型の回線ということになっております。こちらを帯域保証の回線にいたしますと、かなり高額な通信料が掛かるというところで、現在は通常のインターネット回線を使用しております。また、アセスメントにつきましては、現在検討中でございますので、当然、予算計上もしておりませんが、１００万規模で高額な調査になるというところから、現在、実施をするかしないかも含めて検討しているところでございます。以上です。

答弁　教育次長 古草勝

事務的な流れのお話をさせていただきますと、ネットワークアセスメントにつきましては、これをやったからといって回線の早さが上がるというわけではなく、どの時間帯、どの曜日、どういったところで回線がつながりやすいかどうかというものをメインで調べるアセスメントでございます。よりまして、その結果によって現在のネットワークの使いやすい曜日ですとか時間帯が把握できる。また、学校の使っているネットワークの時間帯の特性等を把握することができるというところでございます。現在、中学校の方に小学校が仮移転いたしますと、中学校のネットワークに中学生全員、小学生全員のネットワークがぶら下がることになりますので、回線状況としては、ちょっと厳しいものになろうかと思いますが、そちらの解消に向けても、今後、どうしていくか、また、移転後につきましては、当然、最良となるように検討していくわけでございますけども、仮校舎の間のネットワーク環境というのも、当然、これから検証していかなければならないというふうに考えているところでございます。

答弁　教育長 伊藤一男

今、齋賀議員の方で、いろいろとお話いただきましたけれども、補助事業については委員会としても押さえてますので、乗れるのであれば乗るというのはもちろんなんですけれども、ネットワークの関係については、これまでずっと、テレビ会議システムを最初に導入したときからずっと、こう、いろいろやってきてますが、その都度、その端末が変わったりウインドウズからクロームブックになったりとかっていう条件がなかなか、いろいろと変わってきてますので、それによっても通信速度等が大きく関わっているというところでございます。ネットワークの速度につきましても、端末の台数等にも影響するというようなところで、令和２年のときの設定をしたときにはベストポジションだっていうところで、いろいろな機器を設置してますので、増やせばいいというか、増やしたら、今度、干渉という事象も起きてくるというようなところでございます。だから、専門業者さんも、その辺も考えながら設置をしているというようなことでございますので、なかなか、うまくいかないっていうところはありますが、できるだけ通信が止まらないようにということで今後も考えていければというふうに思っているところです。

答弁　教育長 伊藤一男

端末数につきましては、いろいろ、ウインドウズタイプ、クロームタイプ、あと、アイパットということで何種類かございましたけれども、端末を使って授業をするということを考えたときに、一番操作がしやすくて事業者にもできるだけ負担が掛からないようなことが可能だというところで端末の方を選定しております。当初は頑丈だというようなこと、それから、あまり、そのクロームっていうのが汎用してなかったので、タブレットの導入部分ではウインドウズタイプを選定したところですけれども、その辺も、そのときの状況とか端末の性能とかっていうところも含めながら、今進めてきたところですけれども、今後もそれらも勘案しながら、ネットワークを使った遠隔授業がうまく、スムーズにいくようにやっていければと考えているところです。

答弁　総務企画課長 早坂敦

避難所の関係ですので、担当しております私の方からちょっと答弁させていただきます。まず、今、齋賀議員の方から御指摘ありましたとおり、避難施設に関しましては、避難所と避難場所ということで明確に分かれているということで、今回、この小中一貫校の整備方針載っているのは、この避難所機能を備えたということですよね。まさに避難所の方になります。避難所というのはどういうことかといいますと、何かしら災害が起きて被災された方が自宅の方に戻ることが難しくなっている場合、こういう場合に、この避難所に中長期的に避難していただくということを想定しております。ですので、よくテレビなんかで公開されていますけども、避難所生活をしているというのは、まさにこの避難所ということになりますので、この自宅に戻れない方が何名いらっしゃるのかということをきちんとこの災害対策本部の方で把握した後、こちらの方から開設すると、こちらの方に避難してくださいとするのが、まさに避難所という形になります。ですので、これは自主的に避難していただく場所ではなくて、災害対策本部が開設をした後、特定の人に避難していただくと、これが避難所になります。避難場所というのが、今、まさに自主的に避難していただく場所になりますので、皆さん方が何か災害があって避難しなければならないと言ったときに避難していただく場所になりますので、こちらに関しましては、各自、その場所に随時、その近くの所に避難していただくと、一時的に避難していただきます場所という形になります。先ほど人数の関係等も収容人数、こちらに関しましても御質問ありましたけども、こちら関しましても、当然、小中一貫校できましたら、その規模ですとか収容可能人数というものも当然見直しをかけて、防災計画の方も修正をしていくということを考えております。以上です。

答弁　総務企画課長 早坂敦

防災備蓄の関係ですので、私の方から御答弁させていただきます。もう本当にお謝りするしかないというような状況であります。今現在、問寒別の方も食料品ですとか賞味期限が過ぎているということを最近になって、ようやくちょっと、私の方でも把握できたというようなところで、非常に怠慢だと言われてしまえば、もう、そのとおりだというふうに考えております。こちらに関しましても早急に、きちんとした賞味期限が確保されている食料品ですとか、そういったものをきちんと備蓄できるように、また、そういったものを一覧表等できちんとローテーションを組めるように、今、現在、内部でそういった仕組みづくりを進めている状況でございます。ただ、今現在、もうないということですので、そこに関しましては、早急に対応したいというふうに考えております。

答弁　教育長 伊藤一男

お答えいたします。一つにするっていうことを言っているわけではなくて、将来的にそういうことも、あっても対応できるような施設づくりをしていきたいということで、町内会長会議でもお話はしているんですけれども。ですので、問寒別の図書館をなくすとか、そういうことは全く考えておりませんので、よろしくお願いいたします。