（1）町内における行事について／（2）ほろのべの窓と併せて実施した町民アンケートについて／（3）幌延町まち・ひと・しごと創生事業について／（4）ＪＲ宗谷線の町内各駅の存続について

質問　3番 斎賀弘孝

通告者、斎賀弘孝、一般質問を行います。町内における行事について。北海道、そして幌延町一丸となって新型コロナウイルス感染症の拡大防止策を進めているところですが、幌延町は５月２９日から６月４日の期間で２人、その前の週に５人、その前の週は８人の感染状況であり、幾分落ち着きを取り戻したようで、各小中学校で運動会、体育大会が感染対策のもと実施され、町主催のクリーン作戦も多数の町民参加のもと開催されました。先般、配布されました「わが町の家計」において、年内実施される行事・イベント等に言及されていましたが、今後どのように開催していくのか、町長の考えを伺います。ほろのべの窓と併せて実施した町民アンケートについて。①総合計画推進のためのアンケートが昨年１２月の広報誌と併せて行われたと思うが、なぜ今日まで町民に結果が公表されないのかお聞きします。②アンケート調査の意見は、どのような形で活用されることになるのか伺います。③アンケート結果の中に、令和６年度策定予定の後期総合計画への検討材料はあったのか伺います。④アンケートは広報紙折り込みで９８６世帯に配布。また、インターネットにより回答もできる仕組みであったが、回収状況はどうであったのか伺います。⑤今回、まちの懸案事項である「まちの拠点整備」「バイオガスプラント」「移住、定住施策」に関する項目が追加された調査でした。それぞれどのようなアンケート結果があり、今後の検討材料となるのか伺います。幌延町まち・ひと・しごと創生事業について。幌延地方創生の推進を図るための事業で、この創生会議が開催経費４１万円で予算計上されています。これから何回程度の会議が開催され、主たる会議議題は何であり、どのような結果としてまとめていくのか伺います。ＪＲ宗谷線の町内各駅の存続について。ＪＲから幌延町内の町費負担での駅維持について、来年度の対応を６月末までに回答するようにと求められていることと思います。町はこの件について、最終結論はどのようにまとめ、町民に報告するのか伺います。また、駅維持した場合、来年度の費用負担はどの程度になるのか伺います。ここ数年開催されていない町内会長会議等で意見交換しても良いのではないかと思いますが、町長の考えを伺います。

質問　3番 斎賀弘孝

丁寧な回答をいただきありがとうございます。何点か町長の答弁を聞いてお聞きしたい点がありましたので、改めて再質問させていただきます。まず1問目の町内における行事なんですけども、まだ今年度の町民の皆さんが楽しみにされている、第５０回の「名林公園まつり」とか、また子供たちが楽しみにしている「おもしろ科学館」、1年に1回、幌延、下沼、問寒別の高齢者の皆さんが集まってにぎわう「長寿まつり」と、これはまだはっきりしていません。準備の都合もあるので、早々にどうするか結論を出して準備していかないと間に合わないのではないかと思うのですが、その点、いつごろまでに今言った大きなイベントについては結論を出して準備を進めるように指示をする予定ですか。

質問　3番 斎賀弘孝

わかりました。いつごろまでという回答は出来ないようですが、感染対策をしながらその担当部署、担当者のほうで十分協議を重ねてもらって、町民の皆さんが、どれもこれも楽しみにしている行事ですから何とかできるように、感染対策を講じながらいい方向に向いていってほしいなと思うことを改めて申し上げたいと思います。それぞれの地区内の行事も、例えば幌延の神社祭とか、問寒別の神社祭典がもう近々あるので、それはどういうふうになるのか神社関係の方々の協議で決まるのだろうと思いますけど、そこら辺のとこにも助言なり指導とかをいただきながら、町の主催の行事のほうも何とか、小さくてもいいから楽しみにしていることを3年ぶりにやっていただきたいなと思っていますので、感染対策のほうよろしくお願いしたいと思います。次に「町民アンケート」の結果なんですけども、「町民アンケート」は先ほど質問しましたように昨年の１２月の広報で募集して未だ結果が出てない。6月、今までかかっても結果は出さないよ、出ないだろうというのは最初からの想定内だったんですか。

質問　3番 斎賀弘孝

町長の答弁の中で、回答の集計や、その分析に時間を要したという言葉があったと思います。回答の集計とか分析というのは昨年、この前の定例会で町長に質問したときに、委託した業務内容の中にはアンケート調査の内容の調整、インターネット回答の作成、調査結果の集計、分析っていうのがありましたけど、委託業者の調査結果の集計分析、それと企画政策課がする調査結果の集計分析、これ今対比すると言ったんですけど、大きな違いがあってなかなか集計出来ないのか、そこら辺を改めてお伺いします。

質問　3番 斎賀弘孝

わかりました。業務効率化の観点から委託業者に頼むんだよという町長の答弁だったんですけども、この6月まで、結果が出ないのであれば、私一般質問した町民の皆さんにアンケート集計を手伝ってもらいながら、町民の皆さんはそれぞれアンケート結果こんななんだねとかっていう、身近に感じてよかったのではないかなと改めて思うところですが、その辺はどうですか。

質問　3番 斎賀弘孝

わかりました。限られた人数の中で担当者がいて、今やっているということなので、その結果というか、対比された結果どんなふうになるのか私を含め町民の皆さん、楽しみにしていることだと思いますのでよろしくお願いしたいと思いますが、町長から前に答弁いただいた中にアンケートをする大きな目的ですね、アンケートする大きな目的でこのコロナの中で、先ほど言いました大きな行事とかも出来なかったけども、町でつくったプランに基づいて、何も出来なかった中で、もう一度皆さんにこのアンケートを通して、あのときプランを作った皆さんの気持ちが今も変わりなくあるよねと、気持ちは変わっていないことを把握したいということをおっしゃっていました。これ1番最後に聞けばよかったんですけども、町民のアンケート結果から気持ちは変わっていないと、あのプランのままの元気な町民の皆さんでよかったなというふうに町長は思いますか。

質問　3番 斎賀弘孝

今回は郵送、それとウェブ回答で、あとは初めての試みだったけどもメールの回答でも、先ほど５０数件の回答が寄せられたということですから、郵送の回答よりも皆さん持っている携帯電話等からの回答だと思うんですけど、そういうところからも出来て５０数人の回答をいただいたことは大きな成果だと思うので、今後もアンケートとかをとるときに、またぜひネットでの回答ができるようなふうにしていただきたいと思いますので提案いたします。それと、これらのアンケートの結果は、先ほど町長が言っているように後期基本計画の検討材料としてあるんだということでしたが、大きな柱は後期計画でみんな決まっているんですけれども、その中でどういった感じで検討材料とされていくのかお伺いします。

質問　3番 斎賀弘孝

基本計画は令和６年度からですから、そのために４年に始まって６年に向けて、それぞれまた準備していくのだろうと思いますが、アンケート結果、ウェブ回答ばかりじゃなくていろんなところでいろんな意見がきっと聞かれることと思いますので、それらもまたぜひ検討材料にして今回のアンケートを有効に活用してほしいと思います。このアンケートの中にあった５点目のことについてお伺いします。前回やったアンケートのほかに、「バイオガスプラント」「町の拠点」「町への移住定住について」特別にアンケートでお聞きしました。このまちの拠点について、第１５問目について、拠点の整備が必要だと思いますかということについては、回答が高い割合占めたと回答いただいたんですけども、これ必要だと思うという方がどのぐらいいたんですか。回答できるのは、必要だと思う方と現状で十分だと思うという、どちらかしか選べなかった質問だったと思うんですけども、どのぐらいの方が必要だと思うという回答を寄せてくれたのですか。

質問　3番 斎賀弘孝

創生事業にちょっと関わって今の町の拠点についてお伺いするんですけども、令和４年度は年に4回の会議開催で町の拠点に関する検討を主たる議題とするという町長からお話がありました。この中で「必要だと思う」６１％の方の意見を把握した中で、どのように町の拠点の話を進めて、どのような結果をこの令和4年度に持っていくのかというのをお伺いしたいと思います。というのはですね１番最後に「まち・ひと・しごとの創生会議」をやったのはコロナ前の令和2年度の2月２５日です。前にもお話ししたんですけども、そのとき「まち・ひと・しごと創生会議」の委員は7名参加でした。他にはまだいるんですけども7名と言ってもちゃんと選ばれた委員の皆さん7名です。その７名とそれからオブザーバー、町職員の皆さん、それから委託業者の方、１８人から２０人の皆さんが参加して、当時としては最後になった幌延町の「まち・ひと・しごと創生会議」の拠点についての話をした。その中で皆さんの思いが一つになったということは拠点整備は町の中に造って、町中ですね、町の外より町の中に造ったらいいんじゃないかと。そしてその町の中に造った中には、幌延町のお風呂、公衆浴場ですね、あれも古いからあそこを新しくして、それも取り入れて、町の人々、旅行者が心を癒せる場所をつくったらいいんじゃないかなということで皆さんがその意見に賛同したと思うんですよね。ですから今後は賛同された意見を創生会議で確認し、町の担当者の方々がレイアウトなり構想を練っていただいてやっていくのがいいのではないかなと思いますが、そのことについてはどう思いますか。町長野々村仁君。委員のおっしゃるとおりで、あの時点で答申をいただいたときにはおおむねそういうことでありました。ただ、きめ細かに今の言われている浴場、福祉の部分という特定名称が出てきてそういう形をするとかということではなく、そういう施設も一緒に複合的にあったらいいねという話だったんじゃなかったかなという私は気がしてございます。どっちにしても、そういう複合的にいろんな施設があって町民も利用できる、又は、先ほども1回目に答弁したとおりに、子供たちも老人も皆さんが憩える場所みたいな、そういうスペースを欲しがっているっていうのは今回、アンケートでも重々皆さんのご意見からも見えてきているというところですから、それらを含めてこの4回の中で、皆さんと一つの形を絞りながら構成を担当者又は庁舎内の中で意見を絞り込んだ中で、少しずつ創生会議の最後、そういう形でご理解をいただいた旨、事業がうまく進んでいけばいいかなという気は私自身はしてございます。

質問　3番 斎賀弘孝

平成２７年9月4日の「まちづくり常任委員会」に提出された「幌延町のまち・ひと・しごと創生の総合戦略について」という文章があります。その中の基本目標の４番目、「時代に合った地域をつくり安心な暮らしを守る」と題した施策の中の、元気で暮らしやすい生活環境の整備をしようということで、具体的な事業は何をするのですかという担当者の答にまちの駅整備事業だと。町の中に町民憩いの場所、サロン、マルシェを設置し、集い場を提供する。機能としては自家菜園で収穫したものや山菜の販売、健康マージャンの開催、フリーマーケットの開催、不用品、不動産等の売買情報交換の場と具体的な事業が書かれたのはもう７年前、７年前からこういうふうにしたらいいんじゃないかなという話が委員会にもあって、町民の皆さんになかなか浸透してこなかった。今後は創生会議が行われる、この会議が行われても、町民の皆さんに今何を話して、どこまで決まってどういう委員の皆さんの意見だったよというのを広報して行くのが1番いいんじゃないかと思うんですよね。来た委員の皆さんは分かるでしょうけども、委員でない一般町民の方がわからないと、委員の方が盛り上がっても周りもまた全然協力してもらえないというか、話題がないのでなかなか賛同出来ない、又はそれに付随して意見を出せないと思うんですよね。せっかく７年前にこういうお話が委員会にあって、それが今７年たって、令和2年度最後の委員会でこういうふうにまとまった。これを町民の皆さんはほとんどあんまりまだ知らないと思う。だからぜひ今度の創成会議、年4回あるときには今までここまで決まっていますよと。ここまでは皆さん、決まっているので、これから更に皆さんのいろいろな意見をいただいて、こういう施設、拠点ならいいねというふうにしていったらいいかなと思いますが、いかがですか。

質問　3番 斎賀弘孝

次にこの「バイオガスプラント」なんですけども、先日議員のほうには勉強会を開催してこれまでの経過等が報告されました。今まで、それぞれ幌延、問寒で学習会に参加された皆さん、都合で参加出来なかった主に酪農家の皆さんには、勉強会といいますか、情報提供の場、令和3年度の結果を踏まえてのことを報告会とか開催は今後しないのですか。

質問　3番 斎賀弘孝

令和4年度の中ということなんですけど、もう令和4年度も6月で農家の皆さんも6月ですから、1年で1番忙しい時期がこれから秋までずっと続いてしまったらもう冬になってしまう。一刻も早くこれを開催して周知してほしいと。その勉強会の中で農家ばかりじゃなくて、これは幌延町の単独事業ではないですよね。この農協と共同の事業になるわけですから、農協さんの理事の皆さんにも勉強会というか情報交換の場を設けてはどうなんだろうという意見も出されたのですが、その点についてはどのようにお考えですか。

質問　3番 斎賀弘孝

農協の理事さん、監事さんは月に１回集まって理事会、幹事会やっているわけですから、月１回の理事会、幹事会のときにお邪魔をして情報交換というか意見交換をしたらいいのではないかなと私は思います。なぜならば、なかなか農家の皆さんが次に一歩踏み出せないのは今までずっと役場からの話で、農協からはそういった積極的な声かけというものがなかったと。これは役場単独じゃなくて幌延町農協との共同の事業だと思うんですよね。ぜひ、今後は農協と役場が一枚岩となって、この環境保全酪農の推進を求める回答が高いというのでありますから、それにのっとって一枚岩となってやっていくのがベストではないかなと思います。それが1番酪農家の皆さんのやりたいなと興味を持っている、取り入れたいなと思っている人が1番先に安心することではないのかなと思うんですよ。勉強会しますよ、「幌延町」主催者、じゃなくて、勉強会しましょう、主催者「幌延町」そして「幌延町農業協同組合」このぐらいまで入れないと、なかなか皆さんに、今以上に賛同を得て支持してもらえないのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

質問　3番 斎賀弘孝

今言ったのは、主催者に「幌延町」と「幌延町農業協同組合等」と名前入れるように、まずはちょっとお話ししてみてはいかがかと思うのですが、その点についてはどうお考えですか。

質問　3番 斎賀弘孝

環境保全の酪農、もう最近では何でもかんでも値上がりしてしまって乳価だけが据置きで、乳価も今年度中に、また更に乳価の交渉しようじゃないかという声もあるようですが、ぜひこれは農協と一枚岩となって、今後は環境保全酪農を進めていってもらいたいと思います。やりたいと思う人がいる、その人たちにみんなついて行けるように、限られた時間だと思いますけども、その時間を有効に使ってＰＲしていってほしいと思っています。限られた時間というのはさっきも言ったようにもう6月です。令和4年度はもう6月始まった、秋までは、酪農家の皆さん忙しくてなかなか時間がとれない、幹事、理事会も月1回で忙しいだろうし、そういうことで限られた時間ということでありますので、そこら辺について改めて回答を求めます。

質問　3番 斎賀弘孝

わかりました。続いて町への移住定住に関することをアンケートで聞きました。リフォームの補助を重要視する回答が高いとか断熱やトイレ、お風呂の快適さを求める回答が高い割合を示したということで、金額のことを先ほど町長は言っていたと思うんですけども、ＰＲですね、昨今、みんなどっか１軒の家が壁やると、業者さんはやっぱりその１軒だけじゃなくてあちこちの壁、どうだということでやっていってます。ところがそのやっている家々の方々は補助のことを知らなかったと。もう終わった後にその「補助を使っているんだろう」と言われて初めて分かるというような現実ですので、これ今までもＰＲしているんですけど更なるＰＲが必要なのかなと思います。あとこの回答で補助を重要視するという回答が出たということは、補助率を上げるとか、補助をもっと広範囲といいますか、いろんな方面から補助できるようなことは出来ないかなということを考えるという回答が寄せられたというふうに思ってよろしいんですか。

質問　3番 斎賀弘孝

我々も仲間といいますか、隣近所に議会でこういうこと決まったと、補助出るんだぞとか、そういう話をしなかった我々も悪いのかもしれませんが、今後更なる広報というかＰＲに努めていただきたいと思っています。町内駅の存続に関する質問をします。先ほどいろいろ回答いただいたのですが来年度費用は同額で、今年度は無人駅五つで、５８８万の予算です。来年度も５８８万の予算の中で無人駅を、町として維持していこうということでよろしいんですか。

質問　3番 斎賀弘孝

令和4年度についてお聞きしますけど、５８８万っていうのは今後もそうなんですけど、無人駅、例えば「雄信内駅」でも「下沼駅」のところにも建物があるんですけども、その建物がね、著しく屋根の鉄板の色が剥げてきたから色を塗った方がいいのではないか、壁がちょっと古くなってきたから張り替えたほうがいいのではないかとか、そういうような予算とかは、これには入っていないと思うんですけども、町としてこの無人駅の建物を補修するとかそういった考えはないのですか。

質問　3番 斎賀弘孝

すいません。今質問していて思ったんですけど、大きく改修とか改築してしまったら、せっかく歴史ある駅の重みがなくなってしまうので、古びた駅の様子がいいっていうファンの方もいると思うのですが、そこら辺を考えながら駅を維持していくのは大変だなと、今改めて町長の答弁を聞きながら思ったところです。駅の維持はいいんですけど、日本中の観光客っていうか、駅ファンの方が駅に来る道路なんですけども、例えば先ほど「雄信内駅」って言ったんですけど、雄信内の駅前は町道なのかなんなのかわかりませんけども、舗装と駅前は砂利道になっていて、その舗装から砂利道に行ったらもう穴だらけで、その穴を交わしていくことも出来ないほど穴があちこちに空いていて、あれが町道だったら観光客なんかの車が壊れたら町道なのだから町の維持が悪いということで問題になると思うので、駅のパトロールの方が言うのであれば、ぜひ穴をちょっと確認して、砂利の1台2台で結構ですから入れて、観光客の方が快適に幌延の無人駅を見に来てもらえるようにしてもらいたいと思いますが、その点についてはどうですか。

質問　3番 斎賀弘孝

ぜひ現場を見てほしいと思います。今はまだ雨降っていないですから、雨降る前に穴を見に行ったらびっくりするほどの大きな穴で、観光客は本当にびっくりしてしまうと思います。そしてこの無人駅、５つの駅を今使って、町長前にもお話ししていますが、鉄道ファンがいて鉄道ファンがこの幌延町内に住みついて、またこの宗谷本線を守るために自分たちでできる活動とかやってファンが増えてきている。また、そういった無人駅はもう使わないのだから、町の経費を使わないでやめたほうがいいんじゃないかという方々もいる。町長は駅を観光の一つとして残して関連人口、そういうのも増やして幌延町を賑やかにしていきたいという思いなんですから、ぜひ町内会長会議を開いて今までの良いところをＰＲして、町内会長の方に1人でも多く知っていただき、その方々から町内の方々にＰＲして、幌延では無人駅にお金出しているけどこんなようになったよっていうふうに、町内の方々にお話していただける機会だと思うんですよね。これからでもいいですから、意見交換の場は必要であると先ほど町長おっしゃったんで、時期をみて「町内会長会議」を開いて、駅の維持については特に報告、意見交換してほしいと思いますがいかがですか。

質問　3番 斎賀弘孝

折を見てというような言葉をいただいたんですけども、農協の総会はやっていますよ。農協の総会はそこの振興センターでいすを出してそこに座って、今回は7人ほどしか来てなかったんで空席がいっぱいあったと。下のほうに、農協の職員さんが座っていると。ああいう形であれば、あそこで「町内会長会議」を開催できるのではないかなと思うので、折を見てじゃなくて、やはり3年もやっていなかったら、アンケートも大事ですが町内会長さんの生の声を聞いて、今年の町内行事どうするんだと、町の拠点どうなんだとか、バイオは、それから住宅の補修だとか、いろんな意見がきっと会長さんも積もり積もっていると思ので、その意見を聞く場をぜひつくってほしいと思うことをお願いして質問を閉じます。