通告どおり1問について

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

〔登壇〕まず、林議員の人口減少を食いとめる策の質問の答弁をさせていただきます。本町も昭和３４年、１万８,８５８人ということで人口のピークでした。電源開発があり、たくさんのことがありましたから、勢いこれだけでなくてゆくゆくは市になるのではないかなと思われるぐらいの勢いのこの町でもあったと聞き及んでいますが、その後、人口が減り続け、平成１７年から２２年の５年間のこの状況を見ますと、自然動態では出生が、生まれたお子さんが２８７人、５年間で。亡くなられ方が４８９人、これ出生が大幅に減少して、亡くなる方がぐっと倍多くなったと、こういうこともまずあります。今、御質問の中ですが、社会動態ですが、転入が１,７１３名、転出が２,３１０名で５２７名が減少しております。この二つが人口減少の大きな要因となっていることは、もう周知のとおりですが、このことについてはまず離農だとか、官公庁、企業の統廃合、さらに町内の雇用の場が年々減少してきたということでありまして、若者の町外の転出が増加してきていますし、さらに近年、子供の出生が年間５０人を下回るなど、急激な少子高齢化の進展が重なっているというのが人口減少の流れの中では一段と厳しい状況になっているということであります。ちなみに、私どもいつも言うのですが、私が本別小学校を卒業するときには、町の中全部、美里別も、それこそ勇足も仙美里もみんな学校ありましたから中学校、仙美里も勇足も２クラスですよね、少なくても３０数名で２クラスですから７０人以上いました。本別中学校は７クラス、特学入れると８クラスありましたから、３００人以上の卒業です。全部で約６００名が、私、同級生というのが６００名いたのですね。今、５０人を切るぐらいですから、そのような少子化の時代ということは、もう私どもでは考えられないぐらい少子化が進んでいるという、そういう現状の中でまちづくりが進めなければならないということであります。１点目の人口減少の要因は究明すべきだということでありますが、新聞報道でも２０１４年、平成２６年の住民基本台帳のそれぞれ先ほど林議員の御質問にありましたように１１１人の転出超過となっている、その要因でありますが、これらはまず仙美里中学校の統合で、教職員の異動だとか、また家族持っている方が減少した、さらにまたそれぞれ家族で本町にお住まいになった方が転勤をされて、後任の方が単身でいる。特に官公庁、まだまだ警察署含めて、非常に多いところでありますから、それとか保健所だとか、その中でもそのようなケースがありますし、次にやはり大きいのは北海道農業大学校、農大の学生の入学が前年を下回って定員割れをしたということも、これも若干の影響があったというふうに思っています。加えて申し上げれば、高校、大学卒業には多くの子供たちが都市圏での就職となりますことから、約５０名程度が毎年、転出している状況であります。参考までに申し上げますと、社会減のピークは平成３年でありまして、２４１人が減少しましたけれども、ここ５年程度はおおよそ１００人程度がずっとでありますが、減少したといいながらも１００人程度の減少が続いているということも、その分析の中からあらわれてくるところであります。２点目の御質問でありますが、地域おこし協力隊、この制度を含めて実にそれぞれ時々テレビでも限界集落など含めて、この地域協力隊の活躍振りだとか、それぞれ地域にどのような効果があらわれているなどの放映もされておりますが、特に一定期間、１年から３年、そこに定住をしてイベント支援だとか、地域おこしのブランドづくりだとかと、ＰＲ販売だとか、そういういろいろなまちおこしの協力をするということでありまして、できればその中から将来的に定着をしていただく人たちをつくると、このような取り組みでもありますが、今、３１８自治体、９７８人ということですが、十勝管内は９町村で２７名の方がそれぞれ隊員として今、活躍いただいていますが、これもうまくいっているという事例はほとんど限界集落というところにぽっと若い世代が入って、しっかり地域の高齢者の皆さん方に非常に可愛がられているというか、本当に大事にされながら育っているということは非常に印象深いところでありますが、私どもも実はこの話を直接いただきます。本別町どうですかという話をいただくのですが、いろいろ聞き及んでいますけれども地元を知らない人たちがもし来ていただいて、本当にいい人に当たればいいよねと思うのですけれども、それがそうでない、よく知らない人が来て、まちおこし本当にできるのだろうかと、いろいろなことを考えたときにもう少し、うちは様子見てからそれぞれ必要なときにまたお願いしますので、そのときにという話を直接させていただいていますが、できれば先ほどの質問ではないですけれども、町内のそれぞれ経験ある人、また若い人たち含めてもそれぞれ意欲のある方々にこの町内版のまちおこし協力隊のような、この制度の中で、制度か仕組みをつくって、ぜひこのまちづくりにいろいろな加工販売、いろいろ含めて、先ほどの販売車ではないですけれども、そういうことも含めて商工会も農協も含めて、そのような人材をしっかりといろいろな経験の中から、さらにまた頑張っていただけるような、そういう協力隊的なものをぜひ制度として持っていけたらなというふうに思っております。林議員の人口減対策のためにも導入は検討してはどうかということでありますが、これはそれぞれの先進事例も十分に参考にさせていただきながら、慎重に検討も進めていきたいなというふうに考えております。特に人口減少の基本ですが、私もずっと就任以来、まちづくりは人づくりということで、この人材育成というのは非常に大切に思って、基本理念として、総合計画も含めて、将来の展望を見据えながら、この課題解決に向けて全力を傾注させていただいていますし、保健福祉、医療、暮らし、環境、教育、文化、産業などのさまざまな施策を総合的に展開する中で、学びを基本とした人に優しいまちづくり、これを目標にまた今日まで創意と活力に満ちたまちづくりを進めてきたところでありますので、人口減の対策については今、非常に難しい問題でありますけれども、一つ一つの施策をしっかりと実行することによって、町民の皆さんと一緒に知恵を絞ってつくり上げた第６次の総合計画もありますので、これらを着実に推進していくことで第一の政策として考えていくということにしたいと思っています。特に過疎地域、地方財政は今後厳しいのは当然でありますけれども、人づくりを基本としてこれからも産業はもちろんですが、安全・安心、また健康も含めて、でき得れば新たな仕事づくりの創造、総合計画の主要課題にしました。この５点につきましても積極的に取り組みを進めながら、特に基幹産業の農林業の振興、そして地域資源を活用した企業の誘致、企業立地や起こす企業の支援など含めて、積極的に進めながら、上川から川下まで裾野の広い産業の振興、雇用対策、さらにはこのことが人口減少に歯どめをかけ、しっかりと人口減少に反転をしたこの対策につながると、このように考えておりますので御理解をいただいて、また御支援をいただければと思います。以上を申し上げて答弁とさせていただきます。

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

再質問の答弁させていただきますが、地方版の人口ビジョンでは、今、林議員の質問のとおり年齢３区分別の人口推計と将来の推計、出生、死亡、転入、転出も含めて社会の増減、またこれの影響、分析、さらにまた結婚、出産、子育て、移住、意識、希望など将来展望に必要な調査、分析、目指すべき将来の方向性など提示して、人口の将来展望を図り、２０１９年までの５カ年間の地方版総合戦略策とほかのもので、こうやってもちろん言われているのです。これはもうそのとおりでありますけれども、これはもちろんやらなければなりませんし、やるのですけれども、これをやったからといって人ふえるのかいと言うのです。変な話かもしれませんけれども、そうではないよねと。でも、こういうことは地方はもちろん、これはもう分析もして、結果こういうこと大事ですからもちろんやりますけれども、なぜこういうことになったかという国も含めて、その反省がなければ、反省というか、そういう歴史があるのだなということを熟知していただかなければ、頑張っている人だけに計画上げてきたら何とかしてあげるよとか、全然、言っている実態と、現実と、受けとめる実態が全く違うというのが今の国の方向性なのです。先ほどの介護保険の話もそうですけれども、片方がこれから地方が頑張れ、頑張れと言葉では言うけれども、現実は介護報酬は下げるわ、それこそ交付税はどんどん下がっていくわでしょう、交付税、本別であれば１億３,０００万円交付税、年度途中で初めてこんなことあり得ないの下げて、５,０００万円あげるから計画つくっておいでというのが、これが地方創生だとしたら、こんな理不尽な話ないでしょうと私どももそこは力を込めて言うのですけれども、安心してまちづくりをさせてくださいと、現実はこうなっていることも分析してよくわかります、でもここから地域の資源を活用したり、先ほど言いましたように今までも皆さんから御質問いただいたとおり、やはり農林業含めて、やはり地場のある資源を有効に活用しながら、そこから循環できる林業、農業含めて、企業誘致から、企業起こしから含めてそういう地域づくりをさせていただきたいというのが私の願いでありますから、これは制度としてある以上はしっかりともちろん取り組みます。その取り組みの中で、それらの必要な政策については創生のほうにしっかりと提案させていただいて、地方創生の幾らになるかわかりませんけれども絶対にだめだったということの言わせないというのは変ですけれども、そういうことが一番困るということで、何としても私どものまちづくりとしては、これだけピンチの状況だけれども、この創生のおかげでというぐらい、チャンスに思って、しっかりと提案させていただいてまちおこし、その中で出てくるのが今、御質問のありました協力隊の話なのです。どうですかと髙橋町長の本別町、できませんかと、これも来てくれるのですが、いやこれ私はっきり言ってまだ目標がないですと、何をしていただくかという、そういうのがあれば、例えば観光だとかとあればいいのですけれども、また物づくりだとかと今、ゲンキッチンも大分頑張って担当も含めていろいろな商店の人だとか物づくり頑張っているから、特別こういう技術を持って、こういうのだということがあれば、それはもう本当にもろ手を挙げて来ていただきたいと、これ特別交付税で約２００万円ぐらいの措置が間違いなくあるはずですから、財源的にも少し支援させていただければ、それぞれ来ていただく会社の迷惑かからないというような制度になっているものですから、一度は導入すべきではないかと思うのですけれども、これはぜひそういうことも含めて、それは目標をしっかり、先ほどの質問にもありますように町内版の協力隊興しというようなことも十分考えながら、そしてそこに新しい目線で、ぜひそういう人材が適度な人が見つかればそういうところにもしっかり手を挙げて、協力隊の導入に向けていきたいなというふうに思っていますし、新しくそうやって来ていただくことは間違いなくいろいろな面で新鮮な目線だとか、今までにない、私どもに風を送ってくれると、そういうようなことも相当期待があると思いますので、それは前向きにやはり検討をさせていただきたいと思います。そのためには、こういうことをやりたいという目標をしっかり定めて、そこに向かって協力いただくという体制をとっていきたいなというふうに思っています。大変、失礼しました、３問目のこの卒業、修学旅行的な部分でありますけれども、これも今まで東京本別会も札幌本別会も帯広もそうですが、帯広はもう毎年のようにツツジ祭りは必ず、それからきらめきもバスを仕立てて来ていただくということもありますけれども、札幌も何年かに１回、まとまった人数になったり、また少人数になったりそうですけれども、本別にツアーを組んでお出でいただいて、いろいろな懇談をさせていただいたり、イベントにも参加していただきました。東京も音頭をとってくれた人が旅行会社やっている人も今までいましたので、開町１００年ですけれども、大々的に取り組んでいただいて本別ツアー。今は、その清流会の会長さんの本別会の会長もそうですけれども、特に本別のビデオをＣＤとって、会場で直接、本別の町の様子を流していただいて、しっかりと皆さんに知らせていただいたり、本別高校の状況だとか、そこには部活を頑張っているから、そこに清流会のメンバーが優勝カップだとか、盾を贈るだとか、そういうことも含めて、すごく親密に連携していただいて本別高校頑張れと、こういうお褒めをいただいていますが、そのほかで本別でも何度もツアーで来ていただいて、ツアーというか個人的にもかなり多くなってきていますから、それも節目節目には今、議員の御質問のような修学旅行的なというか、集団でそれぞれの年代も含めて交流ができて、本別町を訪問していただける、そういう本別応援ツアーみたいな、そんなこともぜひ提案させていただいて、それぞれまた総合交流、またいろいろな本別の応援に向けてまた御示唆をいただけるように、このことも提案をさせていただきたいと思います。逆に、最近は本別町から、その本別会のときに一定の人たちが、その年代の人たちが同級生と言ったらわかりやすいですね、東京に出掛けて行って、何日か東京周辺の人たちと交流をしてくると、そういうこともこの清流会、本別総会の総会の中ではかなりありますので、片方だけではなくて、相互にそのような交流もして、その本別の実態だとか、また東京での暮らしの中で、地方で暮らす中で本別の見た印象だとか、そういうのをしっかり交流させていただきますので、この辺についてもまたいろいろなアイデアを検討させていただきながら、よりせっかくある組織ですから、これだけの組織をなかなかほかの場所にないですから、ぜひそのようなことも含めて提案させていただきながら、お互いのこの環境をさらにこれからも、さらに強く、広く続けていただけるような方法をとっていきたいなというふうに思っています。厳しいながらふるさと納税、おかげさまで何度かうちの担当職員がＰＲさせて説明させていただいて、かなりそれらのこともふえてきていることも事実ですから、時にはまとまっての金額も寄附していただける、そんな先輩の皆さん方のおい出になったりして、非常にありがたい、そういうつながりをさせていただきます。それのやはりふるさと本別というところの縁が相当いろいろな応援に結びついているのだなということが、もうまさに肌で感じられておりまして、これも大事にして、こんなときだからこそ、一層また、しっかりとその連携をとらせていただければと思いますので、大変、おくれて申しわけありませんが、三つ目の答弁とさせていただきます。

答弁　町長 髙橋正夫（町長は2021年6月まで）

まず、人口減少の部分ですけれども、創生の中で、これは何度か答弁させていただいたと思うのですけれども、今、生活支援、社会復帰支援、わかりやすく言えば、生活困窮だとか、そういう部分の人たちがこの生活支援をするステージというのは、一番いいのは農林業だということが厚生労働省含めて今のまち・ひと・しごとの創生保護の中でも、そういう方向性が出ています。それなら受け皿どうするのだというと、なかなかそうはいかないと。そういう中では十勝の、特に本別や周辺の環境というのは非常にそういうところにはむいているのではないだろうかといって、都会の、言ってみれば千葉県だとか、埼玉県だとか、名古屋周辺だとかの市長さん方は、自分のところにはもう面積がないのだと、畑もない、山もないというところがたくさんある。それを、そういう受け皿にして、広域でできれば、受け入れていただければ、そこに本別なら本別、例えば足寄なら足寄、士幌なら士幌に来てもらったら、そういう中で通年のハウスがあれば畑もできるし、また、林業は通年できるし、それこそ種をとって、植えて育てることもできる、そんなことも含めてそういう自然体験の中で、その１年なり半年過ぎて、それで生活に社会復帰の訓練をする、そういうような交流人口もどんどんぜひふやしてほしい。それとまた、移住も含めて、実は移住も最近、本当に来てくれるのです。何組かの申し込みが、なかなか仕事をしっかり見つけなければならないということがあるのですが、そういうことも非常に多くなってきますので、少子化対策をすることはもちろんですけれども、起業家したり、またそれそれぞれ子育て支援など含めて、もちろんですけれども、さらにまた人口減については、そのような制度だったら資金を使ってしっかり人口減、企業誘致だとか、この企業化はもちろんですけれども、そういうような国の施策、まち・ひと・しごとの中での対策の中で協力をさせていただく形の中で定住、それから永住できるような、そういう言葉含めて、まだまだスタート小さいかもしれませんが、必ず大きな成果に結びつくだろうというふうに思っておりまして、それが我が町の農林業の振興にもかなり力になっていくのだろうというふうに思っていますので、そのようなことを含めてしっかりと、先ほど言いましたけれどもまち・ひと・しごとが我が町にとって最高のチャンスとなるように、あらゆる知恵を絞ってその対策に、その計画づくり含めて対策に努力したいなと、こう思っておりますので、よろしくお願いしたいというふうに思っています。さらにこの本別に来てもらうというのは資源、企業のＰＲ含めてですけれども、今、御提案いただいたとおりのことだというふうに思っていますし、これだけの恵まれた大きな企業があるというのも、本町に本当に宝でありますし、そのことも十分にＰＲさせていただきながら、本当に本別に生まれ住んで縁があって、そして先ほどの質問のように若い人が、特に帰ってきたいというような、そういう地域づくり、まちづくり、仕事づくりもしていかなければなりませんし、そういう情報も含めてしっかり、それはまた、なかなか単独ではこれない人たちもそういう仕組みの中で、組織の中でできればと。時々、私ども言うのですけれども、今、向こうからこっちへ来るというのは結構航空運賃安いのありますから、帯広空港まで来ていただいたら、あとは全部、私どもがお世話をさせていただきますので、安心して来てくださいというようなこともその総会の中でのお話をさせていただくのですがそのような意気込みの中で、少しでも多くの人が自分のみずからの意志で、またそしてみずからの志の中で来ていただいて、本別にもっともっと関心を持っていただけるような、そのような方向もぜひとりたいなというふうに思っていますし、そしてこの計画はまち・ひと・しごとは地方人口ビジョン、それから地方総合戦略、これは一体的にこれは策定する中で、ぜひ対応していきたいなというふうに思いますので、ときどき何か姿見えないぞなんていうことがありましたら、ぜひ叱咤激励いただきながら、職員一同全力で頑張りたいと、これは行政だけではありませんので、民間、街の中の総力でつくらなければならないビジョンでありますので、それらも含めて第一産業しっかりと大事にして、それがまちおこしの一番の資源原点になりますから、それと人づくり、頑張っていきたいと思いますのでよろしくお願いします、答弁とさせていただきます。以上です。