移住・定住の取組について

質問　1番 中村尚一

１番、中村です。おはようございます。よろしくお願いします。移住・定住の取組についてということでお伺いをしたいと思います。移住・定住に関しては、様々な数多い取組がなされていると思いますが、次について伺いたいと思います。まず、１番目に北竜町ホームページの移住・定住情報に空き家等対策協議会の報告書が掲載されておりました。２８年、２９年と載っているのですけれども、それ以降については掲載されておりません。現在は開催されていないのか、また町内の空き家で使用できるもの、できないもの、それから所有者やその空き家を今後どうするのかについてどの程度把握されているのか伺いたいと思います。２点目に、同ホームページの移住・定住情報にお試し暮らし住宅について掲載されております。現在受入れ体制整備中となっておりまして、これまでの希望者、体験者は何件あったのか。また、今後の整備体制についてはどのように考えておられますか。３番目に、町並み整備建築事業において、国道２７５号線沿い、それから国道２３３号線沿い、道道９４号線沿いで市街地と認められる地域とはどの範囲か。それから、４番目に持家等の取得、中古住宅の取得及び改修等については、事業としての奨励金が設定されていますが、中古住宅を取り壊して新築する場合の奨励策についてはどのようになっているか。また、もう一点ありました。町内各地域にある空き家の取壊し等について景観等の観点から今後の対策についてどう考えているか。５番目に、子育て支援については出生から小中学生及び高校生まで幅広く対策を講じていますが、その中で出産祝金、それから入学祝金の対象基準設定の考え方を伺いたいと思います。以上、よろしくお願いします。

質問　1番 中村尚一

ありがとうございました。関連するものでまとめてやるところと、後で分けてやるところでやりたいと思いますので、お願いします。まず、１番目についてですけれども、空き家についてはホームページで２戸紹介されていると思います。過去にもう一戸あったけれども、もう一戸は売却されて次の家が建っているというような、そんな状況もあるのかなと思いますけれども、過去にこの場でもありましたように新しいものでないと駄目だとか、人によっては古いやつでも好みがあるのでというような話もあったわけですけれども、現在２戸出ているのを見るとなかなか、問合せどれだけあったか分かりませんけれども、どうなのかなというような、そんな感じもしております。空き家が４３戸、特定空家が１戸ということで、北竜町の規模としては多いのか少ないのかちょっと分からないのですけれども、どんな状況なのかなというふうに思います。４番目と絡むので、４番目と一緒にしますけれども、転居などによって空き家になった市街地の、住宅地の住宅については役場の職員とかなんかが中古住宅、聞くと古い住宅壊しているところは土地代払ってとか、それから住宅が残っている場合だったら無償で譲り受けて取壊しは自分が持つというような、そんな形の中で結構うまく動いているのかなというふうに思います。市街地は結構そういうふうにうまくいっているのですけれども、やっぱり田舎のほうはなかなかいかないのかなというふうに思いますし、空き家、非常に乱れていたところを自主的に片づけた人もいますし、それから環境美化対策ということではいろんな形で取り組まなければいけないのかなというふうに思います。取壊しについては所有者が自主的に行っているものとは思うのですけれども、農家地帯ではまだ使えそうなのだけれども、やっぱり土地の移動があったときにはもう壊してしまうというような、そんな状況もあるのですけれども、なかなか空き家なのだけれども、何か物を入れて使っていれば使っているという、そんな話になると思いますし、そんな状況かとは思うのですけれども、所有者に適正な管理を呼びかけているというのは、そんなこともあるのでしょうけれども、所有者の経済的な状況、それによって壊したいけれども、壊せないという、そういう人も中にはいるのかなというふうに思います。所有者と連絡が取れない場合もあるのかどうか分かりませんけれども、特定空家になるといろんな厳しい条件があるというのは、固定資産税も上がるとか、それから強制的に壊したら壊した壊しも請求されるというようないろんな状況もあるようなのですけれども、そこまでいくのかどうか分かりませんけれども、経済的なことでできないというような、そんな人の場合はどうするか、放置しておけばいずれ町が撤去してくれると、そんなことになっても、放っておけば片づけてくれればということになっても困るので、なかなかそれは難しいのだと思うのですけれども、いろいろな形で地域住民と協議しながら進めていっていただけないのかなというふうに思います。また、近隣の町では取壊しに対し助成をしているところがかなりあります。秩父別だとか、妹背牛だとか、様々あるのですけれども、そういったことに対する考えはないのかちょっとお伺いしたいと思います。

質問　1番 中村尚一

自己の責任でという、そんな話もあるのですけれども、１００万とかというのありますから、近隣で、５割上限の１００万限度。結構最近町内に住んでいた、我々の年代でも住んでいたけれども、卒業して市街地に出て、親が住んでいたけれども、親が亡くなって空き家になったと。そうしたら、主体的にもうきれいに整地までしていく人もかなりいるのです。それを考えると身辺整理というか、きれいに、北竜の町のため、景観の維持のためにということも我々としては考えられると思うのです。そんなことも含めるとやっぱり何らかの形の、高額でなくてもいいのです。気持ちでも何でもいいですから、ちょっとでもいいから考えてあげると喜ばれる面もあるし、より空き家がなくなってというようなこともあるのかと思いますので、今後いろんな形もあると思いますけれども、検討していただければありがたいなというふうに思いますので、よろしくお願いします。それと、２番目のホームページの移住・定住のお試し暮らし住宅についてということで掲載されています。見たらもう取り壊されてないというような、そんな状況でありまして、そして今、昨日も条例、明日あると思うのですけれども、新築したお試し住宅もあるよというようなこともあっての計画中だから、ちっちゃい字で書いてあるのです。もっと大きな字で、元あった、それ載せておくのもいいのだけれども、今はありませんというような感じであってもいいのかなと思いますし、さっきの空き家のあっせんしたやつも北竜のやつは消えてしまってないのだけれども、近隣の町だったらたくさん出ていて、これ売れましたというような、そんな感じでこんないいやつもあったのだというような、そんなこともあるので、ちょっと状況見てなのだけれども、そういうことも考慮したらいいのではないかなというふうに思います。ホームページで「ようこそ北竜町へ」と移住・定住の、これ出ているのですけれども、どうも見ると何か言葉的にどうなのというような感じがするのです。中ちょっと言うと、町のセールスポイントの中に、３つ目なのですけれども、「ゴルフ場もリゾートタイプのスキー場も無いので清らかな力のある水が流れる」と書いてあるのですけれども、ゴルフ場もスキー場もなくて当たり前かなと思うのです。スキー場ということは、何かもう三十数年前の恵岱岳リゾートの話かなと、そんなことを想像するのですけれども、なくて当たり前なのですから、ゴルフ場もなくて、だからもっと暑寒岳に降った雪が伏流水で出てきたきれいな水の流れるとか、そういった表現でも、何かもっと夢のあるような、そんな表現に変えてもらったらいいのかなと思いますし、水に関しては暑寒岳ではなくて、今北竜町の飲料水は全部沼田ですから、その辺の表現もどうなのかなというようなことも考えていますので、紹介するのですけれども、やっぱりみんな見て、おっと目を引くような紹介もしてほしいと思いますし、暮らしのポイントですとか、楽しくと、こう見ると高齢者向け住宅ですとか、老人大学とか、老人クラブとか、そんなのがメインで出てくるので、何か老人、年寄りを集めるための紹介なのかなというふうに思いますので、その人たちも含めてもっと若い人たちも、北竜ってそういう、行ってみようかなという気持ちにさせるような、そんな表現に変えていただけたらありがたいなというふうに思っています。それともう一点、便利にということで北竜ひまわりインターということで数少ない町の特産とかなんかの名前がついたインターだということもあるのですけれども、若干札幌から来ると、ひまわりインターで下りるとえらい遠回りになると、そういうこともありまして、ちょっとその辺の表現もどうなのかなと。総体的にもっと見て、おおっというような、そんな感じの紹介文に直していただけたらありがたいなというふうに思っておりますので、その辺についてどうなのかなということでお伺いします。

質問　1番 中村尚一

よろしくお願いしたいと思います。体験者が１人住んでいるというようなことで非常にありがたいことなので、そういったこともＰＲの材料として進めていっていただきたいと思います。３番目の町並み整備建築事業ということで、国道２７５、２３３、道道９４号線というのが出ていますけれども、碧水の２３３というふうに言っているのですけれども、国道２３３号線、昭和四十何年にバイパス化されてということなので、その後から家建ったのはほとんどないのです。その作戦から見てくると、右側に元の精米工場あって、左側に元の食堂あって、スタンドの空き地あって、セイコーマートあって、支え合いセンターあって、コミセンあって、次高齢者住宅ですよね、で駐在ですから。右側だったら、元のスタンドの跡あって、あと水田ですから、ちょっと対象としてはどうなのかなというふうに思うのです。もともと碧水は旧国道、そこが市街地でしたから、そこはどうなのかなというふうに思いますけれども、そこも住宅今結構ありますけれども、今空き家になったりなんかして、新たに住んだ人もいますけれども、その辺はやっぱり国道縁でないから対象にならないかなと思いますけれども、２３３はちょっと無理があるかなというふうに思います。道道沿いについては空き地もあるけれども、結構角地がなくなったりしていいというような面もあるらしくて、その辺はいいのですけれども、２７５沿いの特に碧水も何戸かあるのですけれども、和ですよね、やっぱり市街地。和の交差点、入り口か、ココワの向こうもなくなったけれども、住宅なくなって違うふうに活用できるという、そんな便もあるのかもしれないのですけれども、２７５と９４号線の交差点から桜岡のところには結構空き地があるのです。できることであれば、そういうところの所有者はどういうふうに考えているか分からないのですけれども、そこにやっぱり住宅を立てて少し町並みをというようなことも考えられないのかどうかというようなこともありますし、場合によったら冬の間空き地があると雪捨てられていいという、そんなこともあるかもしれないのですけれども、そればかりも言っていられないのかなと思いますので、その辺の対応についてはどうなるかなということと、あと町並み建築助成金の奨励金と持家取得奨励金というのは合わせていただけるということでいいですか。そんなこともあるのであれば、ちょっと和の市街地、さっき２７５、碧水もありますけれども、そういったところもホームページ等で紹介していけないのかなというふうに考えていますけれども、よろしくお願いします。答弁あれば後でよろしくお願いします。最後の５番目の子育て支援についてなのですけれども、入学祝金がありますけれども、入学を予定していれば支給されているというようなことで２か月前にいて、入学すればオーケーというような、そんなことでいいのかな。悪用する人はいないと思うのですけれども、規定は規定であれなのですけれども、昨日教育長が言っていた間口を広く、入り口を広く、できるだけ多くにというようなことがあるのかなというふうに思っているわけですけれども、それに比べると出産祝金については父及び母が１年以上住んで、さらに生まれてから６か月いてというようなことで、答弁の中にはさらに住んでいただけるようにとお願いをするというようなこともあるのですけれども、決まりからいえば６か月過ぎれば問題ないということでいいですよね。この辺ちょっとまずお願いします。

質問　1番 中村尚一

確認してどれだけ、ずっと未来永劫住まなければいけないのか、そうなのですか、そういうことなのですか。ということは、異動者というか、そういう人には対象にならないという、そんなことの判断ですか。ということは、今まで北竜で出生して対象から外れたというのがかなりあるということでいいのですか。

質問　1番 中村尚一

趣旨は分かりました。ただ、そういう異動で来る人はいない場合もあるけれども、年齢的に３０前後で保育園から小学生ぐらいの子供がいることが結構多いのです。北竜町に住んでいれば、ずっと成長していって高校を卒業すれば大学だ、就職だといなくなってしまう面あるのですけれども、そういう人たちが、子供がいる人が来てくれたら常に保育園、小学校、間違いなくカウントできるのです。だから、そういうことも考えて、少し子供に対するということもあれば考えていただけないかなというふうに思います。コロナ禍に町外勤務者移住助成事業というようなことがあるのですけれども、これについては１０万円とかと書いてありますけれども、これは引っ越してきた人たちには全部対象になるのかどうかというのも伺いたいと思いますし、最後にもう一点言いますけれども、その点についてはどうなのでしょうか。

質問　1番 中村尚一

分かりました。ということで、なかなかそういう人も越してきたけれども、住宅がないというような、そんなことも言われていますので、住宅対策というようなことも含めてお願いしたいと思います。先ほども言いましたけれども、やはり北竜町に子供がいる人が数年でも住んでくれるということは、さっきも言ったように保育園、小学校、去年も言ったけれども、結婚もしない、未婚者も多い、子供も少ないというようなことでは非常に、即戦力といったら言葉あれなのですけれども、すぐもう数に反映されるし、ある程度大きくなったらまた同じような子が来てくれるという、そんなこともありますので、ちょっといろんな形の状況もあると思いますけれども、今言っている職業の人だけではなくてほかの形でもいろいろあるかもしれませんので、やっぱり子供ということで何らかの形の対策を講じていただければありがたいなというふうに思いますので、先ほど町長が言いましたけれども、何かこれに関しては何回もしつこく第４子はどうだとか、いろいろな形で質問させていただきましたけれども、生まれたら１０万円と聞いて思っていたので、いろいろどんなのかなというふうには思ったりもしていました。もう一点、ちょっと中身聞くの忘れたのですけれども、父が北竜町民で妻が町外で、例えば授かり婚とかってありますね、最近、たまにありますよね。そういう場合は父は１年以上住んでいるけれども、母は住んでいないという、そんなことになるのかなと思うのですけれども、それは対象にならないということでいいのか、それとたまたま何かの事情で夫がいなくなった場合、北竜町で出産した場合とか、そういうのはこの規定からいったら対象外ということでいいのでしょうか。その答えを聞いて、あと先ほど言った今後いろんな形で子供のために考えていただきたいということをお願いしたいと思います。

質問　1番 中村尚一

町民であっても、例えば農家の息子が農家しています、たまたま付き合っていてまだ結婚までいかないのだけれども、妊娠したので、一緒に住んで北竜町民になります、それ対象にならないのですか。

質問　1番 中村尚一

それ１年というくくりは外れるのではないですか。父、母が１年住んでいて、生まれて半年という意味、さらにという話、さらに住んでもらえるということからいくと１年たたないので。もう１分なので、これ以上、いや、ちょっと答え聞いてから言うかもしれないけれども、お願いします。

質問　1番 中村尚一

もう時間ないので、あれなのですけれども、例えば来て３か月で生まれましたといったら１年たっていないから、それから１年でもいいということなの。いずれにしても、いろんな形で子供がいる人に対しては短期的な人であっても、悪用するような人はどうかというような、まさか小学校入ります、入学しました、１週間で５万円もらったから転校します、そんなことはないと思うのですけれども、そういったことのための何か決まりだとは思うのですけれども、いろんな形で北竜は子供に優しい町とか、そんな形で考えていただきたいと思います。ちょっと長くなりまして、すみませんでした。以上で終わります。ありがとうございました。