農業後継者対策について

質問　1番 中村尚一

おはようございます。今日は、身近な人が来ているので、非常に緊張しておりますけれども、よろしくお願いしたいと思います。今日は、農業後継者対策についてということで質問させていただきますけれども、これについては昨年常任委員会でも説明を受けておりますけれども、改めて質問したいと思います。農業後継者不足ということでありますけれども、これについては今始まったことではなくて、過去数十年来課題になっていることだと思いますけれども、近年は特に新規就農、親元就農等々数が少なくて低迷しているような状況にありまして、これまではそのお陰で１戸当たりの耕作面積も増えたりというような、そんな状況もあったのですけれども、この後は面積もかなり増えてきていますので、なかなか農地の移動等ままならなくなるのではないかなということが危惧されております。現在北竜町においては、後継者対策として様々な取組がなされていますけれども、現状と見通しについての見解を伺いたいと思います。まず、１つ目ですけれども、ひまわりバンク育成基金、積み増しをしながら運用されておりますけれども、近年の運用、活用についての状況、それから今後の見通しについて伺いたいと思います。それと、２つ目には、農業体験実習事業ということで実習生が最近来ているのでしょうけれども、来たり来なかったりというような状況がありますけれども、根幹にある成婚というような、そんなことまでにはなかなか結びつかないというようなこともありますけれども、今後どのような形で進めていくのか伺いたいと思います。それと、３つ目ですけれども、結婚相談というようなことで結婚相談会等々も開催されているようですけれども、なかなか相談に来る人がいないというような状況でありますけれども、今後どのような対策をしていくのかということで伺いたいと思います。よろしくお願いします。

質問　1番 中村尚一

３つありますので、１つずつ整理をしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。まず、１点目のひまわりバンク育成基金なのですけれども、これについては運用委員会によって運用しているというふうに承知をしておりますし、平成５年からということで間もなく３０年というような、そんな状況になっておりまして、当初は就農奨励金１００万から始まって、結婚が５０万とかというところから始まったのかと思いますけれども、いろいろな財政的な絡みも含めて現状では６０万と２０万というようなこともありますし、またほかのパートナーリフレッシュ事業でありますとか、農村塾だとか、様々な形で支出をされているということは承知をしております。この奨励金が就農の決め手というようなことにはならないと思いますので、たまたま就農した人に奨励金ということで出すものであるということでありますけれども、もう３０年たつということで現状のまま本当に奨励金出すだけでいいのかというような、そんなこともあって何か考える必要があるのではないかなというふうに思っております。それと、もう一つ、ひまわり基金の中の奨学金貸付制度というのがありますけれども、農業関係の大学ということで農家の後を継ごうと思ってその関係の大学行ったけれども、１年たち、２年たち、ちょっと気持ちが変わってきて、最終的には農家しないわというような、そんな状況もあったりするかなと思います。その際貸し付けた奨学金は、一括返還をしろというような、そんなことになっていると思います。月額３万円ですから、４年制行けば１４４万かなと思いますけれども、それを一気に返せというのはなかなか大変なことでありますし、それを４年とか、何年がいいのか分かりませんけれども、分割で返せるような状況にはならないのかということが１点ありますのと、それと即就農しようと思って行っているのだけれども、ちょっとだけほかの職に就いて帰りたいなという人も中にはいるかなと思うのです。そういう場合も扱いは同じですから、一括償還して数年たって帰ってきたら、さっき言った就農奨励金のほうに変わるのかなというふうに考えておりますけれども、そういった場合については猶予期間を置いて３年、４年後に帰ってこなかったら一括返還というような、そんなこともどうなのかなと思いますし、最近この奨学金借りている人いないというのを聞いたのですけれども、間違いないですか。少ないのですよね、借りる人。借りる人がいないというような、そんな状況でありますし、例えば４年制の大学出たら１４４万、５年就農したら返済免除、例えば短大だったら７２万というような、そんなことがありますけれども、就農奨励金は６０万ということで２倍以上の開きがあるのではないかなというふうに思いますので、公平性からいったらどうなのかなと思いますし、今ちょうど希望者がいないということでありますので、ちょっと見直しをして奨励金との整合性というか、そういったことも考えてもいいのではないかなというふうに思いますけれども、よろしくお願いしたいと思いますし、新規就農ということでいろんな研修を受けながらする方、ちょっと話ずれますけれども、いますけれども、いろんな補助金、研修助成とかありながら就農している形もあるのですけれども、さっき言った親元就農、最近ではおいっ子ですとか、兄弟ですとか、それから人によっては第三者を後継者だというふうに連れてきて自分が育成して後を継がせようというような、そんな形もあると思うのですけれども、そういう人ら全て自分の、行政からの助成も受けないでやっているというような、そんなこともありますので、そういったいろんな形でありますけれども、補助事業等々あっても中間管理機構からどうのこうのとか、法人とかと、そういうのはポイントが高いのですけれども、後継者がいるいないということは全然算定に入っていないので、それは北竜やっていることではなくて国でやっているような事業なので、なかなか難しいと思いますけれども、そういう人が奨励金６０万はあるのですけれども、それだけでなく何か違う形の補助事業ができないのかなというふうに考えていますので、再度お願いしたいと思います。

質問　1番 中村尚一

なかなか難しい面もあるということで理解をさせていただきますけれども、私もう経営移譲ですけれども、就農した当初から中村の後継者であると同時に地域の後継者、町の後継者だよというふうに言われてきましたから、それから四十数年というようなことなので、現在就農される方についても昔よりは人数が少ないので、非常に貴重な人材だと思いますので、そういったいろいろな団体の活動してくれる人に対しての奨励みたいな、そんなことも考えながらやっていっていただきたいなというふうに思っています。２点目の農業体験実習事業ということで、いろいろ聞いたら、これはあくまで体験だよというような話だったのですけれども、過去には結婚が第一みたいな、そんな雰囲気もあったので、そのまんまの認識でいたのですけれども、今はあくまで農業体験実習というような、そんなことだということでありますけれども、その中でうまく合えば結婚している人も当然いるというようなことで理解をさせていただきました。昨年実習生もちょっと関わったこともあるのですけれども、言われたとおり本人は結婚の意識はあまりなくて農業体験ということなのだけれども、行く先々であの人どう、この人どう、その人どうと言われるというような話で、それが非常に嫌だというのを話していましたけれども、そのときに私言ったのは実はこうこうこうで、裏にはうまくいったら結婚してほしいのだよというような話もしながら、嫌なら嫌と言えばいいし、いいならいいと言えばいいからという話ししたら、ある程度納得してくれて分かりましたという感じでその後いたのですけれども、でもやっぱり町はそういうふうにいっても地域の人はそうは見ていないと、そのギャップがあるから、本人にもそんなこともあるよというようなことは伝えなければいけないのかなと思いますけれども、自分で農業やりたいというような、そんな話ししていたので、米を作りたいような話ししていたので、資金あるのと言ったら、資金ないと。女性がとか男性がと言ったら問題あるかもしれないけれども、一人で米を作ってといったらどれだけ作ってやったら採算取れるか、その辺もあまり分かっていないような状況かなと思っていたのです。聞くと、何か離農する、近いような人の手伝いをしながらやりたいということ、だけれども離農する人は実習生来たら自分の経営を引き継ぎたいと思うのが常であって、その辺のギャップがあったので、本当に米を作りたい、農家をしたいというのなら、やっぱり農業青年と結婚するのが一番手っ取り早いよという話をしたのだけれども、分かったような分からぬような、最終的には今年また来ると言ったけれども、多分来ないかもしれないのだけれども、その辺どうなるか分からないのですけれども、そういった状況がありました。実習ということで農作業を主に選んでやっているのですけれども、去年来た子、たまたま私そば打ちやっているので、そば打ちやらせたり、その絡みでササだんご作ったりというような、そんなこともして、それも喜んでやっていたので、農作業だけではなくて実習先の女性との交流とかもあるのですけれども、例えばＪＡ女性部であるとか、フレッシュミズであるとか、女性としての北竜町で農家をしている人の考えを伝えるみたいな、そんなことも必要なのではないかなと思いますし、それから加工の話もしたのですけれども、ササだんごだとか、豆腐だとか、ソーセージだとか、パンだとか、トマトジュース、いろんな形で加工グループ活動していますので、そこと連携して、強制ではなくて選んで、やりたいものがあったら、こういうのもあるよというような感じで、最近パルムも非常に使用率が下がってきてしまったということもあるので、都市と農村の交流の拠点でもあるということもあるので、そういう活用もあるのではないかなというふうに思いますし、そればかりではなくて文化団体もありますので、北竜来たらコーラスやった、あれやったとか、そんな幅広い北竜町全部を体験してもらうような形の取組もしていただければいいのではないかなと思いますので、決して農業体験来ても農業だけではないよというようなこともあると思いますので、その辺検討していただきたいなと思いますけれども、これについてよろしくお願いしたいと思います。

質問　1番 中村尚一

そういうことで加工体験もしたいものとしたくないもの、来ても農業体験だけでいいよという人はそうだけでいいと思うので、メニューとしてこういうのもあるからどうというような形で提案をしていただければいいかなというふうに思います。最後、結婚問題ということで、結婚についても今始まったことではなくて、ずっと過去からの懸案事項でありますけれども、最近特に人口も減ってきたしというようなこともありながら、非常に深刻な状況なのかなと思いますけれども、結婚については農業後継者のみならず、商工だとか役場職員も結構独身者いますので、その人たちもどうするかというような問題も含めての話なのですけれども、そういいながら中には自分で見つけて結婚する人もいたり、それから誰かの紹介でうまく結婚したりというような人もいるのも事実でありますけれども、最近なかなか難しいのかなというふうに思いますし、過去には写真を持って歩いてこの子とどうとかと、そういうおじさん、おばさんがいて地域で未婚者がほとんどいないような時代もあったのですけれども、最近やっぱり個人の意思が尊重される時代といいますか、結婚するのもしないのも自分の意思だし、結婚して子供をつくるつくらないも自分の意思だしというような、そんな状況になっていますので、なかなか難しいところもあるのですけれども、結婚願望ある人については何とかしてあげたいと思いますし、ある年齢に達すると若干気持ちが萎えてしまうというような、３５歳ぐらいを境に気持ちがちょっとずつ下がっていくというような、そんな統計もあるようなので、３５歳過ぎたから駄目ではなくて、気持ちがある人には何とかしてほしいというようなこともあります。答弁の中にオンライン婚活、マッチングアプリの活用を進めていくと、そんなこともありました。国で内閣府か何かでＡＩ婚活というようなことで今年度２０億の予算を組んでシステム導入の３分の２を補助するというような、そんな事業があるようでありまして、そういうＩＴを使ったことというのは民間もやっているのでしょうけれども、民間は加入金が高かったり、成婚したらまたというような、そんなことで結構お金かかるのかなというふうに思うのですけれども、ぜひ今オンライン婚活、マッチングアプリというようなこともありましたので、ＡＩ婚活ということも検討していただいて、マッチングしたから是が非でも結婚しろというような、そんなことではなくて、最終的には会ってみてインスピレーションが合ってお互いに合意すれば結婚すればいいことであって、何が何でもコンピューターがいいよとひっつけたからいいとは限らないので、そういったことも含めてできるだけそういう機会というか、女性を紹介する機会をつくっていかないことには前になかなか進まないのではないかと思いますので、そういったことも含めて検討していただきたいと思いますし、近いうちに北竜町の人口も１，０００人なんていう話もしていますけれども、言っていてもなるときはなるので、一番あれなのはやっぱり成婚率上げて、できれば出生率も上がってということになれば、保育園とか学校もなかなか子供の数も減ってきて将来ちょっと先行きどうなるのという心配もありますので、そういったことも含めて北竜町が近隣にないような成婚率の高い町になるようなことで検討してやっていただきたいと思います。以上で終わります。

質問　1番 中村尚一

終わりますと言ったけれども、もう一言だけ。町とか農協でも札幌行って募集してというような、そんな婚活パーティーみたいのもやったけれども、最終的には数年前に企画したけれども、人が集まらなくてやめたというような、その後やっていないのかどうか分かりませんけれども、それもなかなか、ほかの町ともいっぱいやったけれども、なかなか難しそうです。人の集まりだとか、それから最終的なマッチングとか、そういうのはなかなか表面的には合っても最終的には駄目とか、テレビでもいろいろやっているけれども、すごくカップルできたといっても最終的にはどうなっているか分からないというような状況もあるので、その辺はあれなので、新しい感覚でやっていっていただきたいと思います。本当に終わります、これで。ありがとうございました。