（1）外国人旅行者や船員への対応（地図・パンフレットの更新、道路標識のローマ字表記）について／（2）国勢調査による人口減について

質問　9番 小田雅二

最初の質問は、サンタランドの町として「愛と平和、感謝と奉仕」を標榜する広尾町は、この町を訪れる人たちに対して、十分な対応や体制ができているかということであります。そのことをこの場において検証したいのですけれども、訪れる人たちの中でも一番手助けを必要とするのは、言葉の問題から外国人旅行者や船員さんたちと思いますが、そのことを例に挙げて質問していきたいと思います。私は、この半年に２回ほどスリランカの船が入港したときに船乗りの人たちの手助けを、ほんのちょっとだけなのですけれども、したことがあります。このとき気がついたことが幾つかあります。彼らが手にして持っていたものに地図があります。地図の案内ですが、これはもうかなり古いことに気がつきました。また、頼まれて案内したレストラン、彼らが日本食が食べたいと言うので連れていきました。そこでのメニューはもちろん全て日本語で、彼らにとってわかりにくかったと思います。町としては、これらのマップ、パンフレット、それらの更新や道路標識のローマ字表記、その件について、関係団体への要請をしているのか教えてください。2020年のオリンピックのときには、地方にまで外国の人たちが足を延ばすと想定されています。２番目の質問は、国勢調査による人口減の関係であります。同じ十勝のほかの町村の前回５年前との比較で減少した人口を見ますと、広尾の場合は実に突出した数字であります。一番減少率の高い本別は、今回の調査で現在の人口が7,343人となっていて、932人もこの５年間で減っています。実に11％以上の減少率であります。広尾も２番手に入りまして、残念ながら今回7,032人、そして849人減っています。減少率は10.8％となっています。この５年間で減った849人の人口減について、町はどのように分析しているでしょうか。いわゆる死亡による自然減、また学校の統廃合による教師が減った分、あるいはコンビナート関係の工場が完成したことによる転出、いろいろなことが考えられます。広尾町として、どのように分析し、あるいはまた推測データなるものがあれば、教えていただきたいと思います。以上、２つについてお聞きいたします。以上です。

質問　9番 小田雅二

港湾課でつくったやつ、2012年と言いましたか。

質問　9番 小田雅二

2010年ですから５年前ということで、これ町長は地図見られたかと思うのですが、かなりもうやっていないところ、営業関係ですね、していないところとかもありますし、あと電話番号等も、一部載っていたりもするのですけれども、載せられなくもないなというふうに思います。それと、あと地図のマークなのですけれども、病院は赤十字というか十字のマークなんかがあるのですけれども、あとそのほかについては、円マークで銀行が描いてあったりもしているのですけれども、これ、私調べますと、世界的に住所の地図のマークというのはほとんど設定がなくて、その国その国でつくっている格好らしいのですね。それは、来た方がどこの国かはわからないわけですからそれについては別に問題はないのですけれども、ただこの前、あるテレビを見ていたら、外国の人たちが来て、地図を手にしていろいろ自分の行きたいところを回るときに、地図を持ちながら全く逆の方向に行くというテレビ番組、見られたかどうかはわかりませんけれども、なぜかというと、地図は、ほとんどの国が北が上らしいのですね。それで、それを見ているらしいのですけれども、私たちの、私が今手にしている地図は、完全に逆になっているのですね。ですから、この地図が、私はどっちかといったらこれのほうが、その人その人で住むところによって自分のエリアから地図を描きたいとは思うのですけれども、その辺町長はどっちがいいのかわかりませんけれども、その辺もし問題なければ、ある程度世界的な慣例に従って次回つくっていただいたほうがいいのかなと思います。細かいことですけれども。そして、あと両替の件ですけれども、両替、一番私も町で歩いていて聞かれるのは、お金をどこでかえられるかということですね。私も知らなかったのですけれども、前は北海道銀行でかえられたということはわかっていたのですけれども、最近というか、いつ変わったのかわかりませんけれども、今は郵便局で、かつ４時までということでして、その辺もできれば入れていただきたいなというふうに思います。それと１つ、やはり先ほどオリンピックの関係で、地方にもかなりの外国人が来るというふうに聞いています。そして実際、帯広あたりにもかなり来ています。ですから、あるいは地方のほうに回りに行く可能性もあるし、今もうホテルもどんどん足りない状況ですから、かなりの観光客が全道、全国に回っていくのではないかと思うのですけれども、そうした場合、「地球の歩き方」という有名な本がありますけれども、「広尾の歩き方」ではないですけれども、そういう小冊子も私はつくってもいいのではないかなと思います。というのは、ここの建物のエレベーターの下のところにパンフレットがたくさんあります。それぞれ自分の目的に見合ったパンフレットをとると思うのですけれども、できればコンパクトな１冊をやはりつくることが私は非常にいいのではないかと思います。例えば、台湾に行くときに台湾での本というのを買いますよね、大体旅行雑誌みたいなのを。そういう形で広尾町でも１冊ぐらいあってしかるべきだと思います。それとあと、さっきの日付ですけれども、これも、いつつくったか普通はわからないけれども、たまたまこれに2012年12月と書いてあるのです。これは、すごくいいことだと思います。そして、ほかのパンフレットを私は全部見たのですけれども、あと１つだけ日付が入っているのがありました。あとは全くありません。ですから、いつつくられたのかはわからないのですね。ですから、そういうのを見ていくと、やはりもう４年も５年もたっているのであれば、中を変更、訂正をする必要があるものもあると思いますので、その辺いわゆる更新していくことが、やはり町としての、行政としての役目で、古いというか、もうかなりどうにもならないような地図とかパンフレットというのは置かないとは思うけれども、そういうことが往々にして置かれる可能性もありますので、そのこともつけ加えたいと思います。そして、あと１つ、こういうマップなんかは、港が入る港湾のところに、港湾課のところにはありましたけれども、税関の仕事を委託されてゲートがありますよね。ちょっと私ものぞかなかったのですけれども、あそこのところには置かれているようには見えなかったのですけれども、もしあれでしたら、そういうところも置いたほうがいいのか、あるいは、わかりませんけれども、船が入ってきたときに船員の方にそれぞれ町の地図だとか、そういうものを渡すようなシステムになっているのか、あるいは港湾関係の会社がそういうものを渡したりしているのか、でき得れば広尾町の中を迷って歩かないで目的地に速やかに歩いたほうがいいと思うので、その辺も考えていただきたいと思いますが、そのことについてお答えください。

質問　9番 小田雅二

済みません、１つ忘れていたのですけれども、レストランというか食堂のメニューの件なのですけれども、これ商工会がやっていただくのか町がある程度手助けするのかわかりませんけれども、やはりひとつメニューを、そんなにそんなにたくさん料理のメニューもないと思うので、カツレツだとかおすしだとか刺身とか、ある程度日本語のやつもいっぱいあると思いますけれども、その辺も、そんなに難しいことではないので、でき得れば町として見本みたいなのをつくっていただきたいし、あるいは、さっきの税関でのお渡しする書類といいますか、パンフレット関係なのですけれども、その辺についても、例えば釧路だとかほかの港でどのような状況で渡しているかというのも、ぜひ調べて検討していただきたいと思います。それはその件でいいのですけれども、私この質問の一番の背景は、実は小さな世界平和ということなのです。といいますのは、船の人たちが町におりてきて、そして長い航海の後に、できれば船に帰りたくない感じでいます。というのは、うちの、私が勤めているショッピングセンターに朝から晩までいます、やっぱり。そして昼御飯になっても帰らないで、食品を買ってそこで食べている姿というのを見られたかと思うのですけれども、やはり船に一月も二月もいて、南米とかああいうところから来ているものですから、船に帰って御飯を食べるよりも、日本食、日本のお菓子を食べたり、そういうことをされている姿を見ます。それで、小さな世界平和と言いましたけれども、ある意味、一期一会といいますか、船員さんたちがやはり町の中で、何はどこにありますかというようなことで聞いたりもしますね。そしてまた、私も料理店に連れていったときに、そこにも何度か外国の方が来られて、ちょっとメニューのやりとりでわからなくて非常に困った経験もしておられました。そういう中で私は、ちょっとした会話ででも、彼らにとって親切に教えてもらったら、やはり非常にいい経験、いい時間をこの広尾町で過ごすことになります。そしてまた、私たちも対応して、何とかコミュニケーションがとれて、彼らを助けることができたときに、やはりいい感じといいますか、そういうのを持てると思うのです。それが本来、やはりサンタランドの町といいますか、愛と平和とか、感謝と奉仕、そういうことにつながっていくと思うのですね。それで、私は、例えばスリランカの船などは４日も５日もいるのです。そうしたときに、こういうことも想像するのですけれども、例えば保育所とか幼稚園のお子さんたちをその船着き場の近くで、前のフェリーのターミナルあったところ、もうちょっと広いですから、ああいうところで船長さんのお話とか、船長さんに聞くとか、そういうやりとりも私はあってしかるべきではないかと思うのですよ。この町にあって、この町に生まれた子どもたちが、大きな外国の船が来て荷物をおろしたり、そしてこの町の中を船員さんの人たちが歩く中で、やはり外国というものに目覚めていく中で、そういう経験、そういうことをしてもいいのではないかと思います。結局は、国際交流ということで高校生あるいは中学生が行っていますけれども、この場ででも私はできると思うのですね。ただ、あちらも仕事で来ていますし、いろいろ難しい面もあります。その辺を何とかクリアしてほしいのと、あと最後にこの件について１つなのですけれども、実は私もあることがあって船に手紙を届けようと思って行ったときに、税関の人とちょっと話したのですよ。そして税関の人にあちらの人を呼んでいただいて、そしてそれを渡すことができたのですけれども、そのときに税関の方が一言私に言いました。仲よくするのもいいのだけれども、ちょっとねと、こういうことです。私は、そのとき、覚醒剤でしたか、事件ありました。だからそういうことがあって非常に、業務上そういうことがあってはいけないので、そういうことにやはり警戒している向きも多分あると思うのですね。私も多分、もしかしたら税関に勤めていたら、そういうことがあるので、できるだけ船員の方とこちらの現地の人とを切り離したいとまではいかないけれども、それほど親しく接触はしてほしくないという感覚は、私はそういうことはよくないと思うのだけれども、それも理解はできます。でも、実際この時代にそういうことでは私はいけないと思うし、先ほど言ったやはり国際交流あるいは世界的な平和、今、ほかの国ではＩＳだとかああいうことで非常に世界がもう一回第３次世界大戦もやるのではないかというように非常に危険視されている中で、小さなことだけれども、やはり外国の人との触れ合いというのもいい意味でできれば私はそれが一番いいと思うので、そういうところから。ちょっとおとぎ話のように聞こえるかもしれないけれども、非常にいいことだと思うので、その辺も関係機関というか役場の関係しているところで、部署で、検討していただければと思います。そのことについて何か考えあればお伺いしたいと思います。

質問　9番 小田雅二

国勢調査による人口減の件でありますけれども、そうしますと、町としては、なかなかデータをとるというわけにもいかないですから、おおよそ学校が統廃合だとか、あるいは工事関係の人が国勢調査に前含まれていたのでというようなことで言われましたけれども、実際に、自然減を引いていって、高校生、町外に出た学生の人たちが住民票を移したりとか、いろんなケースがあると思うのですけれども、そういうはっきりした数字ではないけれども、おおよその数字というのはできれば出すべきではないかと思うのです。そういう数字が他町村にあるかどうかはわからないけれども、おおよその数字というのを大体つかんでこられると思うので、そうした場合、町としては、人口減の分析によって町が策定した町の目指すべき将来の方向を４つ掲げてありますけれども、これについて、確かに「雇用対策」「移住・定住対策」、それと「少子化対策」「住みやすいまちの維持対策」と、きちっと、失礼ですけれども教科書的にありますけれども、やはりどれかをですね、どれもこれもやっていくのだということで、もちろんこれすごくいいのですけれども、やはりどこかで特化してやっていかないと絵に描いた餅になる可能性はありますし、大変厳しい状況の中ですから、本腰を入れてというとちょっと言い方があれかもしれませんけれども、本当に行政の対象となる人口、その人口減が進むと、住民サービスが悪くなるどころか、本当切り捨ての行政になっていくことはもう間違いないことでありますから、私は何とかその辺についてまず分析、そしてこの４つの項目の中から、今年はこれだあれだということで、具体的に、より具体的に方向を町長は示していかないと、私は大変なことになると思いますけれども、その辺についてお答えいただければと思います。