（1）合同墓について／（2）ごみ収集について／（3）人口減少について

質問　9番 本間敏行

-登壇-おはようございます。さきの通告に従い、３件について、順次、質問させていただきます。１件目は、合同墓について。富良野市は、合同墓についての市民アンケートを実施した結果、多くの市民から合同墓の設置要望があり、平成30年３月定例会で、事業計画の中に合同墓の新設予算として総額1,481万9,000円を予算化いたしました。そこで、１点質問させていただきます。３月定例会において予算化された合同墓の建設について、運営管理方法、供用開始時期について市民の関心が高く、現在の建設進捗状況についてお伺いいたします。２件目は、ごみの収集について。富良野市のごみの収集については、地域ごとに資源回収ステーションを利用した方法をとり、分別によりごみ資源として利用する方法は90％以上の成果を上げています。しかし、富良野市も高齢化を迎える中で、さまざまな問題点も浮上していると思われます。近年、都市部では、回収ステーションの収集をやめ、各家庭の前にごみを出してもらう戸別収集を導入する自治体がふえています。その狙いは、ごみを出した家庭がわかるようにすることで、マナーを改善しようと始まりましたが、ごみの量が減るという思わぬ効果もあり、自治体側は住民の意識向上につながっていると分析しています。この方式をとっているのが石狩市で、回収ステーションのマナーの問題と、高齢者、障がい者などへの配慮をし、住民の理解のもと、ごみの回収時間と経費はかさみますが、15年以上前から全市戸別方式に変えています。また、苫小牧市の家庭ごみは、約8,500カ所のごみステーションを収集車で回収しています。その中で、ごみの分別や排出マナーを守らないなど不適切な排出が見受けられることや、高齢者、障がい者などへ配慮し、平成28年７月から一部の地域で戸別収集を試験的に実施し、自宅敷地内に出すことで、ごみ出しの負担軽減、出し方やごみの減量への意識向上などの効果を検証しています。市長の所信表明では、全ての市民が健康で生きがいを感じ、安全で安心して暮らし、幸せが実感できるまちづくりと言われています。当市でも、健康な市民は資源回収ステーションに出すのは当然のことと考えます。しかし、高齢者や障がい者が車の免許も返納している中で、なお、資源回収ステーションまで遠いところに住んでいる市民に対しての配慮が必要と考えます。そこで、２点質問させていただきます。１点目は、資源回収ステーションから遠く、ごみ出しが困難な市民からの行政相談及び要望とその対策についてお伺いします。２点目は、高齢者でごみ出しが困難な場合、戸別収集の導入、または共助を誘導する仕組みが必要と考えるが、市の考えをお伺いいたします。３件目は、人口減少について。人口減少には、産業構造の変化、職場の減少や出生数の差異など社会減と自然減がありますが、その要因に大きな影響をもたらすと言われる福祉政策が注目されています。近年よく言われていることは、福祉政策等により、自治体同士で人口の奪い合いが起きている状況です。厚労省の2015年４月１日現在の調査によると、子ども医療費助成の全国状況は、都道府県段階では就学前が主流で、市町村段階では中学校卒業が主流となっています。さらに、高校卒業までの市町村もふえております。中学校卒業までの医療費無償化は、全国の38都府県の８割以上の市町村が実施しております。北海道の状況としては、市の実施は少なく、町村の実施が多く、北海道全体として、中学校卒業以上で医療費無償化を実施している市町村は約55％と、他都府県よりも低い数値になっています。市の状況としては、赤平市、士別市は、中学校卒業まで医療費無償化を行い、所得制限もなし、北斗市は、高校卒業まで医療費無償化を行い、所得制限もなし、歌志内市、深川市も、高校卒業まで医療費無償化を行っているが、所得制限はありとなっています。ことし、へそ祭りに来富した西脇市議会議員と行政懇談を深めた折、中学校卒業までの医療費無償化を行っていると言っていました。西脇市は、近隣市町村との医療費無償化の政策の差をなくすことで人口減少を防いでいる、さらに、これからは高校卒業まで医療費無償化を考えているとのことでした。市長の所信表明では、子育て世帯の経済的負担の軽減を図り、子育てするなら富良野市でと言われています。子供の将来には夢があり、子供は地域の宝です。市民の貴重な税金で、子育てしている保護者を市民全体でもっと応援するべきと考えます。そこで、３点質問させていただきます。１点目は、人口減少について、年齢層、職種、家族構成等の流出内容について検証を行っているか、お伺いします。２点目は、子育て世代が子育て環境の向上のために他自治体へ転出の話が散見されていますが、状況を把握しているのか、お伺いします。３点目は、当市は、人口減少対策にさまざまな政策を進めていると思いますが、市長が所信表明で掲げている子育てするなら富良野市でを実施する政策が必要と考えます。子供の出生率を上げるには、子育て世代の経済的負担を軽減する取り組みとして、子育てする保護者が望む中学校卒業までの医療費無償化が必要と考えます。さらに、子育てする保護者が住みたくなるような政策を検討しているか、お伺いいたします。以上、１回目の質問を終わります。

質問　9番 本間敏行

順次、質問させていただきます。合同墓のほうの確認ですが、先ほど市長が言われました、富良野市に住んでいる方か、元戸籍があった方という話になっています。しかし、私がいままでの打ち合わせの中で聞いてきたのは、私は富良野市出身ではないのですが、富良野市に住んでいる方であれば、ほかのところにある親のお墓を墓じまいして持ってきて入れることができると聞いておりましたので、それについてお答えいただきたいと思います。

質問　9番 本間敏行

いま聞いていて、結局、ここに住んでいる人が申し込みをすればできると言われたのか、それとも、これからの打ち合わせでそれを検討していくというのか、どっちだったか、ちょっと理解できませんでした。

質問　9番 本間敏行

合同墓については理解しました。ごみの収集のことについてですが、係のほうに１件ほど相談があったとお聞きしましたけれども、私もその１件というのを聞いております。いまは１件かもしれませんが、これから高齢化を迎え、さらに、病気をするとダブルパンチになります。そしてまた、資源回収ステーションから遠いということで、相談した方はこの三つに該当する人だと思います。富良野市に何十年も住まわれて、税金を払ってきて、最後は富良野に骨を埋めようという方々が、そういう流れの中でこれからはいろいろな面で経費がかさむという状況が出てきます。先ほど、そういうことは考えておりませんと言われましたが、私は、やっぱりそこがちょっと理解できないのです。さっきも言いましたが、市長には、安全・安心に暮らせるようなまちにしていきたいという希望があります。そういう流れの中で、なぜ検討していくというようにおっしゃることができないのか、私はちょっと疑問に思ったものですから、もう一度、そこをお答えいただきたいと思います。

質問　9番 本間敏行

ごみ収集についてはまだ理解できないのですが、いまの答弁でいきますと、これから考えていくという考え方はお聞きいたしました。ただ、現状は１人しかいないかもしれませんが、その家から１キロぐらいずつ離れて両サイドに資源回収ステーションがありますので、そのごみをとりに行く途中の１軒のごみを拾うことによって経費がかさむものではございません。その辺は、皆さんの知恵を出して、市民の理解をもらい、要は、こういう状況の場合はこういうぐあい考えますというような形で対応できると思います。わがままな方がいて、うちもやってくれとか、いろいろなことを言ってくる人も出てくるかもしれない。だけど、その方の身体状況とか、窓口でそういうことをきちんと受け付けてやれば、一軒の家でも助けることができるのではないかと思うのです。まだ、これから住んでいくのですよ。それから、いまは、共助でごみを捨てるのを助けている町内もあると聞いています。ただ、私がいま言っているのは、町内会と言っても隣が500メートル以上も離れているようなところに住んでいる人の話です。これからは、そういうような方が出てくると大変難しいことになってくると思います。その人も、富良野に住んでいて、健康なときには何もなかったと思いますけれども、そういう状況になって市を頼りに相談に行ったら、そのような話だったということを聞いています。いまは１件だから無視したような形でやっていけるかもしれないけれども、１件も助けられないのに10件とか100件の市民を助けられるのか、私はそこに疑問を感じるのです。だから、もう一度、これから考えていくのではなくて、この１件に対応したような考え方をこれからすぐとれるのか、そこだけ確認させてください。

質問　9番 本間敏行

ごみの収集についてはわかりました。続きまして、人口減少についてです。私の１回目の質問でも言いましたが、近年、人口減少についてよく言われることは、福祉政策等によって自治体同士で人口の奪い合いが起きている状況があるということですけれども、役所のほうでもそういう話を確認しているのかどうか、お伺いしたいと思います。

質問　9番 本間敏行

私も何件か聞いております。はっきり言いますと、富良野市から近隣町村に移住している方がいらっしゃいまして、子供が多くて、いろいろ考えるところがあって移住しているということを聞いております。そういう中で、私が１回目で説明していますが、富良野市も福祉政策をとっていないわけではないのですよ。だけど、最近は、ほかの町村は、みんな、それなりの福祉政策をとった後に医療費無償化という高いレベルをやっています。占冠は高校までですか、南富は大学までで、中富は中学校までです。家を持っている方は移ることはないでしょう。ただ、アパートに住んでいて、子育てしながら生活に困っている人なら、移る可能性もあるかもしれないです。仕事については、富良野に通えばいいだけですから。だから、先ほども言いましたが、西脇市の議員も、話したときに言っていました。福祉関係の医療費の問題では、近隣の町村と合わせていかなければ人口が抜けていくのだと。一番びっくりしたのは、これからは高校まで考えていると言っていました。へえ、そうなんですかということです。ただ、いまも、そういうことは認識している、聞いたことがあると部長は言っていますが、実際に富良野から出ていっている方がいらっしゃいますよ。だから、僕は人口の減少という面で言っているのです。６月のときに、大西議員からこの問題について同じ質問がありました。小学校入学までの医療費無償化は1,300万円かかっている、そのほかに、小学校までやれば2,700万円、中学校までやれば1,700万円、全部合計すれば5,700万円かかる、お金がかかり過ぎるから第三者委員会で検討しながら考えていきますという答弁は聞いております。しかし、遅いと思います。先ほど話しましたけれども、やっぱり、子供は富良野の宝です。もしかしたら富良野市の子供から総理大臣が生まれるかもしれない。いまはそういうような子育てを全国でやっているのです。子供を育てるということは、そういうことなのです。そういう面でいったら、子育てでお金のかかる親に対して、みんなで子供を育てていく、富良野市全体で育てると。そういう気持ちが市長の中にもあって、子育てするなら富良野市でと言うのであれば、それぐらいのことを考えて他市町村と並ぶような政策を打たなければ人口減少は実際に防げないのではないかと思っています。いまはまだ富良野に住んでいる方で、私に相談する人がいます。子供が４人も５人もいる人ですから、４人も５人もいたらどうしようかな、９キロとか10キロ以内だから通えるけれどもと。だけど、私は言いますよ。富良野だって、子供は宝だと考えて、一生懸命にあなた方を守っていると。私は、きょう、そういう形で話をしたのです。もう一つ、最近はこうも言われています。まだ計画ですが、富良野の新庁舎を建てるのに１億7,000万円の金を30年間払うのですね、私たちの税金をもっと大事に使ってほしい、そういう市民からの意見も多数聞いております。そういう中で、医療費の無償化についてもう少し積極的に考えていただけるかどうか、もう一度お聞きします。

質問　9番 本間敏行

私も、富良野市がやっていないと言うわけではありません。福祉政策をやっていないというわけではなくて、おむつから何から、数々やっていると思います。ただ、そうしたことはほかの市町村もやっています。そういう流れの中で、富良野市がいま大きく抜けているのはこのことかなと。確かに大きいですよ。いまの負担金は1,300万円で終わっていますが、中学校までやれば5,700万円ですから、大きいですけれども、いま子育てしている親たちをみんなでサポートしてやらなければ、いまは自然減少もされている中で、当然、人口減少につながっていくのではないかと私は心配しています。富良野市も、当然、福祉政策はやっています。だけど、もうちょっと手を加えないとだめではないのかと私は言っているのです。僕は、決してこれだけをやれと言っているのではないのです。いろいろとやっていると思います。それは、もう理解しています。だけど、この点が抜けているのではないですかと私は言っているだけで、いま市長が言われたように、医療費無償化だけを考えているわけではない、全体で考えているというのは私も同じです。多くの中でこの部分が抜けているのではないですかという意味で私は聞いたのですけれども、そこら辺をもう一度だけ確認させてください。