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深川市議会 令和3年第3回定例会 2021年9月10日

1番目、市長の道の駅について

2021年9月10日、深川市議会の一般質問で、佐々木一夫議員が「1番目、市長の道の駅について」質問し、経済・地域振興部長 宮森栄治が答弁しました。

質問者
佐々木一夫 議員
答弁者
経済・地域振興部長 宮森栄治

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 1番 佐々木一夫

9月7日付の北海道新聞空知版の記事を見て驚きました。深川市立病院職員の不正疑惑として、市長が野球チケット授受なしと発表したとの記事です。深川市立病院診療放射線課に関する調査委員会の報告がされた総務経済常任委員会を見ていたら、そんな結論は認められていないはずだ。授受については、本人たちの言葉とスマートフォンの画面等で客観的な裏づけは不十分だが、虚偽とは断定できないとの表現でしかなく、何よりその重要要因であるはずの業者によるコンプライアンス違反謝罪報告なるものが、論拠がなく矛盾だらけなのに、なぜ真逆の謝罪があった事実を認める結論になるのかとの辻本委員外議員の質疑に、市側が全く答えられなくなるといったことの繰り返しで総務経済常任委員会は延会を繰り返している。そういった議会対応の事実がありながら、議会の一般質問提出締切りを見据えてからこのような記者発表を行う市長の行為は、希望的結論ありきの誤った情報を市民に発信する議会軽視であり、実にあざとい行為だと私は思っています。それでは、通告に従い一般質問を開始いたします。1番目、市長の道の駅についての答弁は、曇りどころか真っ黒ではないのかということで質問させていただきます。6月議会で市長は、二つのコーナーをリンクさせるS社の計画が審査評価されたもので、要項違反には当たらないと答弁した。要項では、カフェコーナーを除き原則として重複応募は禁止とうたいます。原則禁止の重複応募者しかできない計画、しかも1社が3コーナーを運営する計画が提案され、認可されること自体が異常であり、違反・不正ではないのでしょうか。この応募要項を読めば、カフェコーナー以外に重複応募ができず要項違反ですし、さらにカフェコーナーの主力であるコーヒーを扱わなくする、コーヒーに関連性ないおにぎりコーナーにするというのも要項違反でしょう。それらの点にまず答えてください。仮に、要項違反でないとするなら、その理由も答えてください。カフェコーナーを全く別な商品コーナーにするとは、S社以外誰も考えない、曇りどころか真っ黒な話で、そんな計画が認められる認識は、競合者や他のテナントに周知・理解されているのでしょうか。そうでなければ、明らかに自由さも公正さもなく、独占禁止法、私的独占の禁止、独占的状況の禁止、そして何よりも不公正な取引方法の禁止にも抵触するのではないかを伺います。

答弁 経済・地域振興部長 宮森栄治(経済・地域振興部長は2023年3月まで)

道の駅についてお答えいたします。今年6月の第2回市議会定例会での佐々木議員の一般質問に対しまして、答弁申し上げた内容でございますけれども、その中では、募集要項を示して応募を求めたときに、カフェコーナーとテイクアウトコーナーをリンクさせて事業を展開する案と、それ以外のものがあって、それらを審査し、現在の事業者が選定されていますが、要項のどこの部分に関しても違反の実態はないと認識しているといった旨のお答えをしているところです。それで、このような出店希望者からの提案があったからといって、事務処理上、何か変わることがあるかというと、そういったことはなくて、深川振興公社においては、それぞれのコーナーにおいて募集要項に沿って受理し、処理しているところでありまして、また審査についても、テナント選定評価表に定める判断基準を基に適正に審査が行われ、比較検討の結果、テナントが選定されたものでございます。こうした深川振興公社による一連の対応につきましては、これまでも申し上げておりますけれども、議員がおっしゃっております違反とか不正といった実態はないものでございまして、そうした中においては、議員から御指摘のありました他のテナントに周知あるいは了解はされているのか、独占禁止法に抵触するのではないかといったことについても、考えられないものでございます。また、そういった違反とか不正に当たらない理由はといったことも、途中質問の中にあったと思いますけれども、これについては、募集要項を読み解いた上で、私ども市としてもそのように判断しているものでございます。

再質問 1番 佐々木一夫

再質問いたします。募集要項を読み込んでいるとおっしゃいましたけれども、三つのテナントに応募することは、カフェコーナーを除き原則として重複応募は禁止しますに違反しないのですか、応募要項にそう書いてあります。それから、カフェコーナーは、コーヒー、軽食云々と書いています。前も聞きましたけれども、カフェはどこかほかに行って、おにぎりがメインになってしまって、全く中身が変わるのであれば、それは明らかな要項違反ではないのですか。その論拠を挙げてくださいと僕は言っているのです。それと、この応募要項を読んで、今言ったようなことができると、誰が理解するのですか。ほかのテナントは、そのようなことを全く理解していません。ということは、このS社だけがそう理解したということです。これは、独占禁止法で言うところの不公正な取引方法の禁止に当たりませんか、それに抵触しませんか。そもそもが、一昨年3月の予算審査特別委員会において、S社が応募要項の期間前から自分がやることになっていると触れ回っているという指摘も、ほかの議員からあったわけですから、今言ったように、1社が三つのコーナーを独占するといった三重の重複応募をすること、それからカフェコーナーをおにぎりコーナーに変えるのは、完全に要項違反だと思うのですが、逆に要項違反でないということを説明してください。

答弁 経済・地域振興部長 宮森栄治(経済・地域振興部長は2023年3月まで)

再質問にお答えいたしたいと思いますけれども、今の議員がおっしゃった内容は、広くテナント選定の部分に該当するかなと。三つのコーナーを独占しているとか、カフェコーナーをおにぎりコーナーにしているとか、そういった話があったわけですけれども、こういったテナント選定につきましては、先般終わりましたが、住民訴訟の中で裁判がされていると。その裁判については、市が勝訴しておりまして、テナント選定の件については、その中で一定の主張・立証が尽くされておりますので、これまでも何度もお答えしておりますけれども、そういったことを背景として、募集要項に沿った対応が取られているということで、裁判で一定の結論が出ていると私どもは理解しておりますので、それ以上のお答えについてはできないと思っております。

再質問 1番 佐々木一夫

すみません、議事進行をお願いします。私の質問に全く答えていません。私は応募……。

再質問 1番 佐々木一夫

分かりました。では、答弁漏れです。私は、応募要項に違反していないのであれば、どこが違反していないのか説明してくださいと言っているので、それに答えていません。裁判のことは、今、全然関係ないです。

答弁 経済・地域振興部長 宮森栄治(経済・地域振興部長は2023年3月まで)

答弁漏れということで、応募要項に違反していない論拠といったお話と思うのですけれども、ここに深川振興公社が作られたテナント出店募集要項がございます。そこに募集の種類が書かれていまして、カフェコーナーについては、これは前回も読み上げさせていただいておりますけれども、コーヒーなどのドリンクを提供し、休憩機能の充実に努める。なお、指定管理者との事前協議に基づき、自社製品の軽食を提供できるものとし、また、指定管理者が指定する商品を販売すること。それ以外のところですけれども、原則として、カフェコーナーを除き他のコーナーとの重複応募はできませんと。これらについて、私どもが判断するのは、先ほど議員が指摘された内容と整合して、何らこれに違反しているものではないと判断しているものでございます。

再々質問 1番 佐々木一夫

では、心苦しいですけれども、再々質問します。カフェコーナーを除き原則として重複応募禁止だと言っているのです。それが、カフェコーナーと含めて三つ重複応募している時点で、それは応募要項違反ではないのですか。カフェコーナーは、カフェが中心のコーナーなのです。みんなそう思ってやっています。そこをほかのものもできる、しかも飲物ではなくて食べ物のほうを優先する、それが応募要項に違反していないってどこの世界に通じますか。もう1回答えてください。

答弁 経済・地域振興部長 宮森栄治(経済・地域振興部長は2023年3月まで)

今の応募要項に関わる部分ですけれども、そこはまさにテナントの選定といったことで、先ほども少し申し上げましたが、住民訴訟の中できちんとお互いに主張し合ってきて、結論が出ていて、市が勝訴しているという状況にございまして、その後、その判決に対して、原告である佐々木議員は控訴もされていないわけです。議員は、住民訴訟の中で、テナント選定の不正や不法といったことを論点として主張されていたわけなのですけれども、そういったものが認められなかった裁判において控訴もされていないと。そういった中で、同じような話をこの議場でまたいただくというのは、正直私どもとしても戸惑っていると、これが正直なところです。そのようなことで、今言いました応募要項違反については、十分に住民訴訟の中でお互いに立証してきていますので、それ以上のものはないということでお答えさせていただきたいと思います。また、カフェコーナーの違反といった話もありましたけれども、これについては、先ほどの要項を読んでいただければ、普通の方はお分かりになるのではないかと私は思っております。

出典:深川市議会 令和3年第3回定例会 2021年9月10日 議事録 PDF(1ページ) 間違いを知らせる