高齢となっても安心して暮らせるまちづくりについて

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

徳保議員のご質問にお答えします。75歳以上の高齢者が増加する、いわゆる2025年問題を間近に控え、当町の重点施策の一つとして、将来に向けた医療介護連携体制の整備を位置づけ、昨年４月に福祉介護連携推進室を設けて、検討を進めてきております。１点目、地域包括ケアシステム検討会議については、住み慣れた地域で自分らしい生活を送り続けるための仕組みづくりを目的として、昨年８月に地域住民や事業関係者、社会福祉協議会、民生委員など16名の委員で設置し、これまで７回の会議を開催しております。会議では、当町における介護保険事業の現状把握を行ったうえで、介護サービス事業や病院機能再編、両地区福祉会の運営状況などを議題としております。委員からは、介護サービスの現状や診療所閉鎖による影響、住民が主体となった支え合いの必要性、病院の外来受診や病棟再編、介護施設に関することなど、様々なご意見をいただいております。有料老人ホーム及びグループホームについては、病院の医療介護機能再編計画策定支援業務において新たな施設として検討されていますが、運営や人材確保などに課題があるものとなっております。なお、担当課において、浜頓別町の介護施設を視察し、現状を検討会議で報告するなど対応を進めておりますが、検討会議委員からは、個人負担が高額である場合の利用への懸念や、特別養護老人ホームの入所要件を満たさない要介護者の対応を検討すべきなどのご意見もあるところであります。いずれにいたしましても、医療介護サービスの全体像を捉えながら、そのあり方について検討を進めてまいります。次に、２点目のアンケート調査の結果については、今年度が、高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画の改訂年となっており、介護サービス事業を利用していない方を対象としたニーズ調査と、在宅で介護サービスを利用している方を対象とした在宅介護実態調査を３月に実施しております。969人に調査票を発送し、666人から回答をいただきました。回収率は68.7％となります。26調査項目は、家族構成、介護や介助の有無、移動手段、地域での活動、認知症や今後の暮らしなどとなっております。現在、委託先事業者において分析を進めておりますが、集計の速報値では、家族構成において、65歳以上の高齢者の約７割が単身、又は２人世帯となっております。主な回答では、ニーズ調査で、介護が必要となった場合に、施設等への入所を希望するとの回答が206人のうち、約７割が町内の介護施設への入所を希望しております。また、将来も枝幸町で住み続けたいですかの問いでは、はいとか、はいとの回答が79％である一方、住み続けられないと思う理由では、除雪が大変であることが最も多く、次いで、総合病院などの医療機関がある町で暮らすためでありました。３点目の今後の福祉・介護施設整備の方向性については、病院委員の計画策定支援業務による分析結果や地域包括ケアシステム推進検討会議のご意見などを参考とし、特別養護老人ホームの老朽化や、病棟再編への対応など、両福祉会などとも調整を図りながら、年度内をめどに方向性を定めてまいりたいと考えております。以上、答弁とします。

答弁　保健福祉課参事 宇佐美貴広

徳保議員のご質問にお答えします。まず、町外の施設に入所されている介護施設入所されている方の数ですが、令和５年４月末時点で総勢56人となっております。内訳では、旭川市が最も多く17人、以下、札幌市、浜頓別が13人ずつとなっており、ここの三つがほとんどを占めております。また、町外に転出された方の数ですけれども、令和４年度では35人の方が、介護保険の資格をある方が、町外の施設の方に転出されております。令和３年度では22人でありました。以上です。27

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

今、実態はですね、担当参事から説明のあったとおりでして、56人いる。これが枝幸にそういった中間施設があれば、全て枝幸に残ったんじゃないかというご質問かと思いますが、実際問題これをですね、もう少し掘り下げてみないとわからんだろうと思います。例えば、枝幸から離れる、そういった施設を求めて出て行くにしてもですね、やっぱりその本人の病状なりなんなりですね、それ今までかかってた病気の経緯から、やっぱり地元の病院では対応できない。それはやっぱり旭川のあるいは札幌のそういったですね、大都市の病院ですね対応、そこと兼ねて、そういう施設でという方も私は相当おられるんじゃないかと思いますし、まして枝幸が20年10年遅れてるっていう話なんですが、現実ですね、これ合併して枝幸町は、その療養病床になるものがあってですね、その当時は、合併当初、歌登も老健その老健じゃないですね、その再編によって、老健診療所という形になりましたけども、少なくともそれはまたある意味その中間施設の役割を果たしたと思うんですよ。ですから、それがですね、今、再編見直しということの中で、最終的には枝幸病院の療養病床を今、20床23床ですか、そういう形にというところの中で言えばですね、少なくとも、そこでまたお世話になりながら、地元で何とか、またね、治療もしていただきながらということになるんだろうと思いますし。ただ、ここにきて、そういったいろんな要素から、しっかり病棟見直しに絡めてですね、どう考えるかってのはこれは喫緊の課題というふうにして、そこを今、いろんな角度からご意見をいただく中で、方向性を固めるというところでございますんでね、あまりその極端なお考えの中でですね、そういうふうに言われても、私どもとしてはちょっと違うんじゃないかという話になるかと思いますけども。

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

この場でですね、はっきりとしたその方向性っていうのは、私は示す、示されないというふうに思ってます。今の時点で。それ、今の現状っていうのは、こういった超高齢化社会ということの中でですね、少なくとも、地域包括ケアシステムの推進検討会議、さらにまた今、前段でも話が出ました高齢者保健福祉計画なり、介護保険事業計画ってのが、今、３年が過ぎてですね、次の３年に向けての第９期の計画に入る。そこが二つ目。そして、もう一つはですね、これ、あの高齢化で、そういった大変な困ってる人がいるから施設を造ればそれで安心だって言いながらも、この高齢化の時代になってですね、やはり、これから健康寿命を延ばしてですね、皆さんがこの地域で元気に暮らすというところではですね、やっぱり一つには、健康を、どうしてこの後もその増進しながらですね、地域の中で、そしてなるべくなら、年を取っても、そういった介護のお世話にならんようにという努力はですね、これは自己努力として、いわゆる自助の精神ですね、そういう中で、しっかりと、やっぱり頑張っていただきゃなきゃならんというところもあります。そういう中にあってはですね、今、もう一つ保健福祉の方でするのは、支え合いの地域づくりということの中でですね、やっぱり、皆さんが地域の中で、やっぱり自助、あるいは共助としても、それはまた互助になるのかもしれないです。助け合ってですね、しっかりとその暮らす仕組みっていうものを、それぞれ、そういった意識を醸成していただきながらですね、今後、展開していくというところが。もう一つ、今の流れの中で、これも前段、遠山議員から質問あり、質問のありました病院のその再編機能云々っていうところの、これもこの時期でですね、これも国から求29められてやってる面もありますけども、公立病院の経営強化プランということで、これも今年度中には、５年度中にしっかりとした設置機能見直し、その関連の中で病棟再編なり何なりとも出てきてるんですけども、そういった、今まさに、この令和５年度というのは、大きな全てが大きな節目の年に当たるわけですよ。そういう中で、今、３ヶ月過ぎました。そういう中でこの３ヶ月経って、さあ示せ示せって言われてもですね、私どもとしては、もう少し、やっぱりこの年内いっぱいぐらいはですね、時間をいただきながら、そういう中で、町としての考え方をまとめていきたいというのが、私の気持ちであります。

答弁　保健福祉課参事 宇佐美貴広

徳保議員のご質問に補足させていただきたかったんですけれども、まず2021年、令和３年度に、病院の方でコンサルの事業の方で分析した結果がありまして、町長、町として、介護の事業取り組みにあたって、どういった進め方がいいのかという要因として三つ示されております。その一つが、管轄部門の明確化ということで、昨年の４月に私どもの室が設置となりました。そして二つ目が、規範的統合ということで、保険者、医療機関、介護事業者、地域住民を含めた課題の共有ですとか、意識の共有が必要ですよっていう部分になってます。大きな３点目が、短期的なことではなくて、中長期を見据えた計画を立てなさいというものがコンサルの分析結果です。今、②で示されております規範的統合ということで、検討会議設置したんですけれども、これまで７回会議させていただきました。地域における、そ、様々なボランティアの活動から含めまして、先月５月には、両特養の運営の今の現状というものも確認させていただいて、今その課題を洗い出し、共有できたところになるかと思っております。今後については、先ほど町長申し上げたような形で、スピード感を持ちながらあり方っていうものをまとめていく段階に、最後の中長期の考え方をまとめていく段階に入るのかなというふうに考えておりますので、また、10月に住民説明会とか懇談、講演会みたいなものを設けたいというふうに考えております。全ての方を施設で診て見ていくっていうのは、現実として不可能です。また、人材も確保が困難な状況にありますことから、地域の方にも、３人に１人は今もう65歳を過ぎられているような状態です。お互いの様でですね、この地域を何とか支えていっていただけたらというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

答弁いたします。今の再質問の中でですね、私も答弁した中で、最近ちょっとしっかり記憶できなくなってるからあれなんですけど、決して私の答弁の中で、お金が経費が掛かりすぎるから枝幸町としてはできないんだって、そういう意味合いで私は言ってないと思うんですよね。なんか、ちょっと、おかしいんじゃないかなという気がいたします。元々、やっぱり中間施設については、スケール感からいって、規模からいってもですね、そんなに何十億もかかることにはならないかと思いますけども、少なくともやっぱり財源的な、そして、また枝幸町的に言えばですね、全体のまちづくり事業の中で、今いろいろと、ハード面についてはですね、既にもう議会の皆さんにもお示ししてますけども、展開してるそういう中で、今後、まちづくり計画の中に、どうそこを織り込んで財源を確保できるかと、一番はやっぱりそこなんだろうと思いますから、決して、はなからその財源がないからできません、大変ですからできませんということは考えておりませんので、少なくとも、何度も申し上げますけども、今の検討の中で、しっかりとこの年度内で、年度内でないですね、年内には、どういう形のものが考えられるかというところは、しっかり方向性を出したいというふうに思っております。