国保病院の機能再編と今後のあり方

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

遠山議員のご質問にお答えします。枝幸病院では、２年に一度行われる診療報酬の改定ごとに、このところ長期入院を担う療養病棟の施設基準に関しまして減算措置が行われ、医業収益に大きな影響を受けております。このため、大きな課題となっている看護部門の人員確保が難しい状況のもとで、今後の病床機能のあり方と経営的な観点から、将来に向けた持続可能な病院運営の方向性を見出すため、検討を進めてきたところであります。枝幸病院では、看護師が今後定年退職などにより、原因が大きく見込まれる中で、夜勤者不足となることが確実な状況にある現在のまま、二つの病棟を維持することが困難となるわけでございます。したがって、持続的な運営のためには、病棟再編と病床削減などの経営改善が避けられない状況になっています。18こうした考え方につきましては、さきに開催の産業厚生常任委員会におきまして、病棟再編による持続可能な体制づくりと、今後必要とされる病院機能の強化について病院事務局から説明させていただきました。病棟再編に関しましては、最終的に一般病棟60床を目指しますが、移行段階では、現行83床を維持しながら、一般病棟を46床から60床に拡張、療養病棟を37床から23床に削減する方向で、今年10月をめどに調整しているところであります。また、病院試案では、将来のイメージができるように、常任委員会説明資料の中で、特別養護老人ホームと渡り廊下でつなぐ図を最終形として、病院と連結した施設があれば、効果的に医療と介護が連携できることから示してはおりますが、連結する施設については、今、特定しているものではありません。次に、令和３年度末で介護老人、介護老健施設うたのぼりを廃止したことにより、老健施設利用者の健康状態を判断した上で、他の介護施設に移動された方もおられますが、残り全ての利用者については、枝幸病院に入院されております。いわゆる社会的入院については、患者の医療行為の必要度、介護認定、それぞれの家庭の事情もありますので、ケースごとに適切に判断している状況ですが、在宅での対応の限界点を高める取り組みが重要であると考えております。次に、両地区にある特別養護老人ホームの今後のあり方に関しましては、現在、令和６年度に向けて重点課題として位置づけ、地域包括ケアシステム検討会議における高齢者介護福祉施設の検討を踏まえた上で、町全体のまちづくり事業計画において、大きな観点から幅広く検討しなければならないと考えているところであります。なお、今後病床が削減された場合の入院適用基準については、現状の療養病棟の入院患者は20名前後で推移しており、検討している23床を超えないことが予想されますので、入院適応基準も変わる可能性が低く、外来対応が増加することは想定しておりません。病院での内科外来診療の待ち時間が長いとのご意見が多数ある状況を踏まえまして、定期的に内科常勤３名を含めて打ち合わせを行っておりますので、平準化して待ち時間の短縮が図られるよう引き続き検討を進めてまいります。今後の安定した病院運営を行うために、少ない職員でも維持できる入院機能の準備を進め、地域の医療機関として持続可能な体制を構築し、住民の皆さんの健康を守る役割を果たしてまいりたいと思っております。以上、答弁とします。

答弁　病院事務局長 柳辰哉（病院事務局長は2023年12月まで）

ただいまの遠山議員のご質問にお答えいたします。当院の夜勤体制でございますが、現状では２病棟の夜勤帯につきまして、夜勤者が一般病棟担当で２名、療養病棟担当２名、時間外救急担当１名の計５名を配置している状況でございます。今年度中につきましては、職員の数からしまして、５名配置はできますが、答弁にありましたとおり、年度末までに60歳になる職員などが多数いらっしゃいおりまして、大量退職を予想している状況でございます。今後、看護師の新規採用や任期付看護師職員で夜勤のできる看護師の確保ができるかが大きな鍵となっております。今年度につきましても、看護師については３名採用しておりますが、年度途中で辞める看護師もおります。そういうことで今年につきましては、北海道看護協会とも普段から助言をいただいておりまして、看護師確保の上での重要政策としまして、住宅環境の整備が一番ですよということのご意見もありますので、今年度、住宅整備も考えているところでございます。可能性としては、医師ではなくて看護師の確保がどれだけ確保できるかというところが争点になりますが、今年度中につきましては、５名体制で現行体制を維持できるという内容でございます。以上です。

答弁　病院事務局長 柳辰哉（病院事務局長は2023年12月まで）

ただいまの遠山議員のご質問にお答えいたします。いわゆる社会的入院というところが、ご質問でございますが、当院におきましても、やはり医療行為が一度安定しまして、本来であれば在宅での治療も可能ではある方も中にはいらっしゃいます。ですが、独居老人で、お１人でお暮らしになっておりまして、いわゆる自分で投薬管20理ができないですとか、そういう医療行為の部分に対しまして、地域でケアができないような方もいらっしゃいます。そういう方につきましては、施設入所を含めて当院の地域医療連携室も活用しながら施設と連携できるような形で対応していきたいと思っております。数的には、今の療養病床37床ございまして、コロナ禍が終わり、落ち着きまして、今のところ20名前後で推移しておりますので、一定程度の部分については、今の現状のままで対応できるというふうに考えております。以上です。

答弁　病院事務局長 柳辰哉（病院事務局長は2023年12月まで）

ただいまの遠山議員のご質問にお答えいたします。いわゆる看護師の数でございますが、今、当院におります看護師につきましては、正職員、あるいは任期付職員、パート職員含めまして全部で54名おります。そのうち、今後ですね出産等で育児休業等を取得する見込みの職員が４名いらっしゃいおりまして、なかなかあの病院についてはシフトが厳しい状況になっております。四つの部門に分けまして、いわゆる一般病棟担当、療養病棟担当、人工透析担当、それと外来部門を担当する四つの大きく部門で分けておりますが、今、今回の病棟再編につきましては、いわゆる夜勤看護師対応ができる看護師不足というところが大きな問題となっております。月間夜勤必要人数につきましては、当院では、今35名ということで想定しておりまして、令和４年度については夜勤可能職員数が36名、今年度については、うちの方では35、6名ということで、今、シフトを組んでいるところでございます。先ほど申し上げました病棟再編につきましては、来年度以降、夜勤対応可能職員が30名を割るのではないかという見込みのもとで事前に準備を進めている状況でございます。以上です。

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

看護師を確保するための方策ということではですね、私どもも、これまで、いろんな形で手を尽くしてやってきてますから、それがやっぱり、この年度も実を結んでるということで、更に合わせて、先ほど柳事務局長が言ってましたように、新しい住宅を建てて、その新しい住宅を建てることによって、しっかりとした、また枝幸病院の環境、医療環境っていうのがですね充実する中での医療・看護技術者の確保というところは、これまでの流れの中で、さらにまた加速しながら取り組みを進めていきたいというふうに思っているところであります。あと、ちょっと私の方から、今の質問とちょっと離れますけども、実は、先ほどの質問の中で高齢者が増える、その中でまた大変だ大変だっていう話になるんですけども、私どもの方として、今、この年度においてはですね、高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画、これが今、８期がこの年度で終わるもんですから、来年度以降の９期に向けてですね、新たな計画づくりに努力して進めているところでありますが、そういう中で、枝幸町のこれからの老人の人口の推移とか何とかっていうものは改めてなんですが、皆さんちょっと感じてるかと思うんですが、今年になってからのですね、この１月からのお亡くなりになる方の異常な多さって言いますかね、特に、そういう中で70代、あるいはまた団塊の世代の方も含めてですね、そういう方が、既に私の頭の中では15、6人は亡くなってるんじゃないかなという気もいたしております。毎月のように広報にですね、一番最終ページにお亡くなりになる方のお名前を掲載しておりますけども、本当にこの年が明けてからの死者の数というのは、なかなか異常な数になってきてるなという中でですね、実は高齢者、特に前期高齢者の方、後期高齢者の方という、この人数が一番これからの高齢者福祉を考える上での対象となるわけでございますけども、そういう中で、2020年に比べて、私も先般ちょっと気になるから、23年の今、５月１日現在で比較しますとですね、前期・後期合わせて、その高齢者の数ってのは112人減ってるんですよ。ですから、もう既に前に計画をつくって、高齢者の推移っていうのは枝幸町もその過疎化が進んで高齢者が増える増える大変だということなんですが、逆に、ここに来て高齢者が減りだしたという状況も、やっぱりそういうところも踏まえながらですね、私どもも、これからの高齢者の福祉ケア、あるいは、また、病院のそういった対応というものもですね、しっかり、やっぱり枝幸町の今後の状況に合わせたものを見据えながらですね、しっかり取り組んでいかなきゃならんという気持ちを今強くしております。

答弁　病院事務局長 柳辰哉（病院事務局長は2023年12月まで）

ただいまの遠山議員のご質問にお答えいたします。当院での診察までの待ち時間のお話でございますが、今に始まった問題ではなくて、過去からも、ずいぶん当院としても検討している状況でございます。やはり多いのが、内科診療で院長の診察が非常に患者が多くてですね、診察が長くなっているというような状況でございます。過去にもいろいろ手立ては検討して対応したところですが、今のところ、午前・午後というような大きなくくりで予約を取っている状況でございます。なお、標準的医療で申し上げますと、１日の標準患者数としいたしましては40人ということでお示し、国の方で示しているんですが、実際、院長の患者になりますと、多いときには80人90人、それぐらいになる形になります。その他にですね、検査結果の説明ですとか、退院の他の医療機関に転院する場合の診療情報提供書、あるいは入院患者さんが、時間内に重篤な状態になるだとかということで診察室を離れるだとかっていうところがありますので、一概に10時から11時までだとかっていう細かい設定ができないのが現状でございます。これらの問題に対応するために、昨年、２名の内科医師を採用しておりますので、何とか平準化できないかというところで検討を進めております。また、今２名２診を、３人いるうちの２診動かして、いわゆる当直明けにつきましては、時間外の救急対応ですとか、そちらの方対応するということで動かしているところなんですけども、やはり患者さんの方の中には、白井院長にぜひ診察してほしいという患者さんが多数いらっしゃるような状況でございますので、特に、待ち時間が解消できるようにいろいろとうちの方も内科の先生方を含めまして、事務方、看護師も含めて検討しておりますので、今しばらく、平準化まで時間いただきたいというふうに考えています。

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

その件について、すいません、ちょっと勘違いして申し訳ございません。先ほどの私の答弁の中でもですね、少しは特養のあり方についても触れたかと思いますが、どっちにしても、今、特別養護老人ホームのあり方も含めながら、今、保健福祉課が地域包括ケアシステム検討会議という幅広くですね、これはサービス提供者も含めて、住民代表の方も入っていただきながら、それこそ幅広い検討を行っているところでありまして、そういう中で、先ほど来の、あれでもどっちかと言えば、特養を行くまでのその繋ぎ的な施設という、そこをどうするかというところが広く、今、心配されてるところもありますんで。そういったところも含めながら、どっちにしても、これもうあまり時間は残ってません。で、この５年度中に、ある程度、その辺のその方向性をしっかりと固めながら、次年度はどういう形でそこが対応することになるのか、その後においてですね、その特養というものも、また、しっかり両地区の特養、これも先ほど来、あくまでもこれは参考になる絵ですよということでの先般の常任委員会での説明でもありますけども、その辺を今後どういうふうにですね、位置づけていくのかっていうのは、これは私どもとして、またそう簡単なことではないなというふうに思ってますんで、スケール感からいっても、とても、今、大型の施設を改築あるいはするということになれば、もう何十億もかかる時代ですから、そういうものを考えるということを考えるとですね、相当しっかりと財政的な裏づけも考えながら、今後、取り組みを進めていきたいというふうに思っております。

答弁　町長 村上守継（町長は2026年3月まで）

ご質問の中にも、歌登の老健診療所の後の活用っていうのはですね、どう考えてるかというところもありましたが、そこもですね、なかなか早い段階で、これはもうあくまでも要するに内部の検討ということなんですけども、そこをもって今の跡地をもって、例えば歌登にある特別養護老人ホームをですね、移すっていうことが、これは、もうほぼ考えられないということを結論が出てるんですよ。ですから、なかなかその施設を特養として再利用するっていうことは、私はもう困難だというふうに思っております。ですから、活用できるとしたら何が考えられるのかというところは今後の課題になるんでしょうけども、どっちにしても、歌登の特養、それからその後、枝幸の特養、いずれ、そこをですね改修整備なり改築なりっていうのは、遠からず、やっぱり、あの時期24が来ますから、そういうところをしっかりまた考えながら今後検討を進めていくということになるだろうと思ってます。これはスケール感からいっても、行政だけじゃ、やっぱ相当ですから、先ほどもありました幅広く皆さんのお考えを結集して、やっぱりある意味、これ今の老人のケア対応、あるいはまた特養問題ってのは、もう全町的な話の中でですね、これはやっぱり議会の皆さんとしてもちょっと特別委員会ぐらい設置してですね、皆さんと一緒になって検討するということでなければ、その経過を小出しにしながら、その常任委員会で報告するとか、全員協議会で報告するとかよりも、今後のやっぱり10年先20年先の枝幸のそのね、将来像っていうものをやっぱり皆さんと一緒に考えていくってことも必要ではないかと、これはちょっと蛇足ですけど、私の個人的な考えです。はい。