（1）特産品開発の推進について／（2）交通安全対策について

質問　11番 岡本美代子

私は、さきに通告してあります２点、２項目について質問いたします。まず１点目、特産品開発の推進についてです。１点目としまして、農産加工室の充実について。２点目といたしまして、交通安全対策について。１点目、高齢者の安全運転対策について。以上、２点、２項目を質問いたします。特産品開発の推進について。農産加工室の充実について。町では、平成２９年度から美幌ブランド認証制度に取り組み、平成３０年度からは、特産品開発に５０万円の補助を出しています。令和元年度からは、特産品開発のための機器整備に５０万円を、特産品のリニューアルなども補助対象とするなど、特産品開発には力を入れてきていると感じます。しかしながら、自社工場や加工室のない小さな企業や団体などは、新製品の開発や試作品づくりには、グリーンビレッジの農産加工室を借りる方法しかなく、加工室の機器整備の充実が重要ではないかと考えます。機器整備については、何度か一般質問している経過もあり、町長には近隣市町村の加工施設の視察調査をお願いし、近隣市町村の状況は十分理解していただいていると考えますが、今後も農業が基幹産業の町として、付加価値を高める特産品づくりの中心となる加工室の充実について、町長の考えをお聞かせください。２点目の交通安全対策、高齢者の安全運転対策について質問いたします。私は、平成２９年１２月定例会で、高齢者のための安全運転教室の取り組みについて一般質問をいたしましたが、町では平成２８年度から運転免許証を自主返納する方に対し、２万円の交通費助成に取り組んでいます。現在のような高齢化社会、町内の生活環境を考えますと、高齢者でも身体機能や認知機能低下などがなければ、高齢者の方に安全に運転していただく取り組みが必要ではないかと考えます。９月２１日に美幌町で初めてシニア交通安全運転教室が美幌地区交通安全協会と美幌自動車学校の共催で開催されるということですが、高齢者の安全運転へのさらなる取り組みなどについて、考えがありましたらお聞かせください。以上、２点よろしくお願いいたします。

質問　11番 岡本美代子

それでは、特産品開発、農産加工室の充実のほうから随時質問していきたいと思います。私は、この質問をここ２０年ぐらい長い間しているのです。この２０年で、その中で生まれたものもあるのですけれど、ただ前回、町長に言ったのですけれど、近隣町村の状況を見てきていただきたい。美幌の農産加工室と近隣の状況の違いを見てきていただきたいと言って、見てきていただいて、そして、確かに美幌は少ないと答えていただいた部長がこちらのほうに座っているので、そういうやりとりを聞いていただいているのかと思っているのですけれども、平野町長になって、経済部長も７年経験されたということで、大変期待をしながら質問をしていきたいと思います。答弁いただいた中で、オホーツクの食品加工技術センター、この役割というか、前回もそうなのですけれど、今回も食品加工技術センターのことを答弁いただきました。これは確かに、来年からどういうものにも食品の栄養成分を書かなければならない。そして、ナトリウムの含有量とか、塩分を表示しなければならないという新しい法律が決まりまして、手づくりのものというか、地域の特産品にはまた一段と難しい状況になってきています。その中で、私も食加研、食加研と昔呼んでいたから食加研と言ってしまうのですけれど、結構通って研究したり、いろいろ指導を仰いだ経験もあります。美幌も特産品を出している中では指導を仰いでいます。ただ指導を仰ぐということと、それから試験をしていただくということと、それから売らないものはどこででも研究できます。家の台所でもできるのですけれど、これを販売しようとなったときには、それなりの手順がいるわけです。今回も新しいものをということで、いろいろ取り組んでいるのですけれども、こういう機械がなければ、こういうものができないというものがあるのです。美幌はガラスに入ったものが多いと思うのです。ここ何年か。特産品は出ていますけれど、ガラスに入ったものが多い。これはどうしてかと言うと、そういうものでなければつくれない現状があるということを町長は十分わかっていただいているのかなと思いますので、一度答弁いただきたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

答弁の中にも、要望がない、アンケートをとっているけれども具体的な要望がないということですけれども、私もつながっていなかったのだなというふう思っているのです。私もここで回転がまとか、そういう話をしていたのですけれど、結局、先ほどの話に戻りますけれども、ガラスに入れたものだったら、ジャムなどは自分の家でもつくって売れると言いますけれど、ガラスに入れたものであれば、蒸し器がありますから熱殺菌してつくれます。ただ、今、いろんなものをつくってみているのですけれど、結局、特産品と言っても、既存の今営業している大きな工場でつくって、この味でつくってくださいというやり方もあるし、それから、小ロットではあるけれども、本当に地域の特産品としてつくっていく、そういう道が二つあると思うのです。私は、やはりなるべく添加物を使わない、そして、いつもこういう表現をするのですけれど、遠くに離れた子供や孫に送りたい。そういう地域の野菜をたくさん使ったもので、トマトはできてしまう時はむやみやたらできてしまうという、そして冬は何もできないという、こういう地域に住んでいる私たちですから、できれば添加物を使わない、誰にでも食べさせられる、子供たちに食べさせたいというような、お母さんの手づくりみたいなものから発信していきたいと考えているのです。ただ、添加物を使わなければできないものがある。やはり、熱殺菌する、今は瓶の熱殺菌の状況はそこにありますけれども、例えば、レトルトをつくるとすると、ちょっと高いでしょうけれど、中に入れて高熱で殺菌するような施設がなければならないとか、あと、それを瓶に入れないで持ち運び、それから重量の軽いレトルトにするためにはシーラーがいるとか、そういう具体的なものがあると思うのです。そういうものにかかわっている人は、こういうものがあったらと言っているのですけれど、それが伝わっていなかったのかなというのと、今までは余りやる気になっていただいていなかったような気がして、確かにアンケートはあります。でも、どうせという感じで余り書いてこなかったという事実もありますけれど、今回こうして町長も書かれて、そういうふうに特産品には力を入れるということであれば、本当に具体的なもので何点か欲しがるものはあります。ただ、町長がお答えになっていた、古くなっているのでという話、グリーンビレッジも農産加工室も古くなっているという答弁を初日にされた気がします。それで、そこにはもう入れられないとか、狭いとか、そういうことでしたらお答えいただきたいと思います。

質問　11番 岡本美代子

町長がおっしゃっていた、加工といっても売っているのかという話ですけれど、売っています。豚しょうゆとか、新しくできたトマトのミートソース、ケチャップとか、売っているのです。それだけでなく、どんどん出したい、もっと出したい、やはり町民は美幌は特産品が少ないと言ったりしていますし、大空町の道の駅に行けば、大空町の特産のものがたくさんあります。そういう状況になっていないので、目立たない。本当に小さなスペースということではないかと思っています。おかずみそなんかは、常に売って、次々と足してつくっています。昔は１年に一、二回ぐらいつくればよかったのが、今は６回ぐらいつくっていると思うのです。先ほどのグリーンビレッジの使用者の４９６人の中には、そういう製造で入る方がかなりの数を占めていると思うのです。もちろん、町の施設ですから、売る人以外使ってはだめということにはならないと思うのです。これも新しい法律では、売らない人もつくれる。別な日に売る人がつくれるということになっていますので、それは、みんぐるの形態を見ていただければ、昔は売る人しか入れないということだったのですけれど、日にちを変えたりすれば、売らない人も使えるというふうに法律がやわらかくなった部分もあります。私はやはり販売するものをつくりたいという目的がありますけれど、ただ、町の施設を販売するだけに使っては困るということでは、今、効率的ではないのだというふうに思っています。それと、スペース的にも入れられないものがあるということなのですけれども、ほかの施設などいろんなところに行ってきましたけれども、本当にいろんな補助をもらって、これ使えるのというぐらい所狭しと機器を置いている状況なども議員として見てきています。グリーンビレッジは、私にしたらまだ広過ぎるぐらいのイメージなのです。その辺のところも検討していただきたいと思うし、どちらが先かというと、食加研に行って酢の研究をしたり、いろいろつくってみました。ただ、残る物が少ないのです。やはり、そのものによって使う機器がかわるので、販売してもなかなか残っていくものが少ない。だから、いろんなものを試作で出さなければならないし、そして、本当にこれは売れるといったものをつくったときに、それを製造するところがないというのが現実なのです。そして今、トマトの加工品などをつくっている方も、私は製造工程がわかりますので、苦労しているなというふうに思っているのです。持って、あっちだこっちだという感じで、大変だろうなと感じています。なかなか実態の声が届いていないようですので、また原点になりますけれど、製造しようとする方の意見を吸い上げて、そして、まずはこういうものが必要だということを町が音頭をとってやっていただきたいと思うのですけれど、この辺はいかがでしょうか。―――――――――――――――――――◎会議時間延長の議決

質問　11番 岡本美代子

投資するからには利益が見えないとということだと思うのですけれども、例えば、隣町のおやきも、あれは町が先に投資したのです。そういう人材がいたから形になったのだけれど、最初から売れるわけではなかったという、どちらが先かということなのです。おかずみそのように、本当にちまちまとつくったり、それでも何回もつくるほどになりました。札幌、東京ということなのですけれど、私はまず地元の人の手土産とかに使っていただいて徐々に広めたいというふうに思います。みそも、東日本大震災のときに当時の副町長がみそを持って行って、自衛隊の支援の方々に差し上げた。そして、大変喜ばれたということなので、私は、大きな広いところにぱーっと出るものは、大きな工場でもいいかなと思います。ただ、地元の特別なもの、今の日本は全国同じものがずっと流通していますから、やはり地域でなければできないものをつくっていきたいと思っていますので、時間もなくなりますので、大体この辺でやめますけれども、収益を上げていくためにつくるには、やはり機械が必要だ、どっちが先かということになりますけれど、つくっているところを実際に見ていただいたらわかるかと思いますし、先ほどの繰り返しになりますけれど、やっている人達に、例えばどんなものが必要なのかということを聞いていただきたいと思っております。これで特産品に関する質問はやめたいと思うのですけれど、グリーンビレッジは、パンをつくってそれでいいということではないと思います。私は経済として考えておりますので、少しでも付加価値をつけて売りたいというのが、私はそう売るべきだと思っています。農業生産がいっぱいある町で、そういうところに着手して、これぐらいの町だったらもっともっとできるのではないかと思っておりますので、今後も引き続き、自分も取り組んでいきたいと思いますし、町には実態をよく見ていただきたいということで、この質問は終わらせていただきます。次に、高齢者の安全運転について入ってまいります。この問題も、平成２９年１２月に一般質問をいたしました。やはり平野町長になられて、町長の考えをお聞きしたいと思って再度質問をしております。高齢者が運転する車が大きな事故を起こして、今、高齢者が運転することが悪いように言われていることに対して違和感を持つ人も出てきているのではないかと思っています。今はあちらこちらでシニア運転教室が初めて開催されたという報道がありますけれども、９月２１日に私もその様子を見せていただきました。参加者が少なかったということなのですけれど、自分の自治会に来たときも連絡が遅かったかなと思ったりしています。でも、集まった人達は２時間余りの講習でしたけれども、大変熱心に取り組んでいました。これは交通安全協会と自動車学校、ほかの自動車会社の協力で開催されたということで、美幌町は後援ということですけれども、こういう形は別として、今後も続けていくお考えがあるかどうか、お聞かせください。

質問　11番 岡本美代子

何度も言いますけれど、７５歳以上は認知機能検査とかが入ってだんだん厳しくなってきますけれど、高齢者でも個人差があると思っています。美幌は返納したときに２万円を交通費の助成として差し上げるという補助をやっていますけれど、都会で起きた事故と、美幌の地域とでは地域差が大きいと感じています。人口密度の高いところで、２車線で右折というようなところと、何より私たちは、広い地域に人口密度が低く住んでいるわけですから、公共交通も万全でないとなれば、高齢者でも運転機能が低下していなければ、いかに安全に長い間運転していただくかということが非常に大切だとなってくると思うのです。このことについて、町長の考えをお聞かせください。

質問　11番 岡本美代子

私も免許を返納した方に話を聞いたのですけれど、その方は非常に元気で、私から見たらまだまだ運転ができるのではないかなと思うのですけれど、息子さんに進められたから手放したけれども生活に張り合いがないし、その方は元気に自転車に乗っていたのですけれど、自転車があるからいいじゃないと言ったら、冬はどうする、雨の日だってそうだと言っていました。その方はいろんな人を乗せて、いろんなところに連れていってあげていたような人ですから、生きる張り合いもないという話で、元気がなくなったような気がしたのです。このごろ、高齢者の免許について、ここ１年ぐらいいろんな記事が出ています。実際に、町長がおっしゃいましたけれど、高齢ドライバーは自分の運転に自信を持っているという研究結果が出ているのです。交通心理学というものを実践女子大学の教授が書いているのですけれども、高齢者は補償運転と言われるようなことをしなければいけない。具体的には、夜間、それから、雨の日の運転は控える。それは運転制限というらしいのです。それから後続車が迫ってきたら脇によけて、先に行かせる避難運転とか、ラジオなどを聞かずに運転に集中する注意集中ということで、こういうことが必要なのですけれど、実際にこういうことへの取り組みは大変遅れている。高齢者の多くが自分はベテランだから、運転がうまいというふうに思っている。運転者の第三者が見た運転技術、客観的に見た評価と自己評価の差が非常に大きいらしいです。６５歳ぐらいから。その辺のところも座学というか、そういうこともこれから取り組んでいかなければならないと子供たちが言っても素直に聞かなかったりするので、頭でわかるというか、そういうことも取り組んでいかなければならないと思っています。これはその教授に言わせると、こういう行政的な支援としては、免許更新時に自分の技術を第三者の目、ドライブレコーダーなどで映して、こうだったということを見せなければならないということを話していました。実際に、美幌に住んでいただいて、先ほど、公共交通のためのネットワークをつくるという話もしていましたけれど、いろいろな人が多種多様なことで出かけますので、なかなか難しいだろうと思います。ですから、私は、安全に運転していただくために、町が何をするべきかということに一生懸命取り組んでいくべきではないかと思いますし、安全運転大会とか今いろいろやっています。あれぐらい力を入れるのであれば、もっと何かできないかというところが私の正直な気持ちなのです。運転することは認知症の発症抑制にも大変いいらしいです。そういういろんな研究結果が出ておりますので、これからぜひ、町として深くかかわって取り組んでいただきたいと思いますが、最後に町長の御意見を聞いて終わりたいと思います。