（1）びほーるの施設について／（2）美幌町に関する歌について／（3）グリーンビレッジ美幌の施設整備について／（4）プラスチックごみの取り組みについて

質問　8番 岡本美代子

私は、４点について質問いたします。まず１点目、びほーるの施設についてです。びほーる２階席への手すり設置についてです。２点目といたしましては、美幌町に関する歌について質問いたします。３点目は、グリーンビレッジ美幌の施設整備について。４点目は、プラスチックごみの取り組みについて質問いたします。まず１点目のほうから質問いたします。びほーるは改築から６年を経過し、子供から高齢者まで多くの方が利用され、美幌の文化を高める町民の生きがいづくりの中心となっています。利用する方も年々高齢化が進み、足、腰が弱くなっている方が多く見られますが、そういう方にこそ外出の機会として、びほーるでの催しに足を運んでいただくことが、生きがいを持って長生きを楽しむことにつながるのではと考えます。２階席への上り下りのときには、壁際に手すりがあると高齢者の不安解消になると思いますが、考えをお聞かせください。２点目といたしましては、美幌のうたの総合版についてです。昨年、町の若い方が中心になり、「美幌のうた」が作られ、イベントなどで聞く機会が多くあります。高齢の方からは、昔の美幌の歌も大切にしたらよいのではないか、新しい歌と昔の歌を１枚のＣＤにしてはどうかなどの意見もあります。風はみどりに、美幌ブルースなど、地元の歌が複数あることは自慢ではないかと思います。高齢者の集まりでは歌を歌うこともあり、１人では歌わないが、皆さんとであれば歌えるという方もいます。過去の美幌の歌を末永く大切にするために、知らない方にも伝えるために、美幌の歌をみんなで歌えるようにしてはいかがでしょうか。町長の考えをお聞かせください。３点目は、グリーンビレッジ美幌の機器整備についてです。美幌町では平成２９年度から美幌ブランド認証制度に取り組み、平成３０年度からは特産品開発に５０万円の補助金を出すなど、特産品開発に力を入れていますが、小さな企業や自社工場のない場合は、新製品や試作品づくりには、グリーンビレッジ美幌加工実習室を借りる方法しかなく、機器整備が必要と考えます。私は、本年３月定例会での一般質問で、近隣町村の加工施設と比べて不十分であり、近隣町村施設の状況把握と加工実習室利用者、製品開発にかかわる方との協議の場を持っていただきたいと申し上げましたが、その後の状況や考えをお聞かせください。４点目は、プラスチックごみによる海洋汚染についてです。町は、プラごみを月２回回収し、資源循環に取り組んでいますが、ポイ捨てや不法投棄のプラごみはあります。これらは最終的には海に漂うこととなり、５ミリメートル以下の微細な粒、マイクロプラスチックとなり、世界の海に広がり、魚や貝、海鳥の内臓から見つかっています。日本でも海岸の砂からマイクロプラスチックが無数に出てくると言われています。国連環境計画に関する報告書では、１人当たりの使い捨てプラスチックごみは、日本が世界で第２位、第１位はアメリカとなっています。国の動向は今後も注視すべきと考えますが、次世代のことを考えますと、今私たちができることに取り組むべきと考えます。一級河川２本を持つ町として、プラごみの減量化、徹底した回収、不法投棄の撲滅、プラごみによる環境汚染の教育など、できることは多くあると考えます。今後どのような取り組みが考えられるか、お聞かせください。また、以下３点についてもお聞かせください。１点目、町内プラごみの受け入れ先は、今後も継続できるのか。２点目、不法投棄の現状として、過去５年間の不法投棄量と件数、不法投棄場所について。３点目、教育現場での取り組みについてです。以上４点、よろしくお願いいたします。

再質問　8番 岡本美代子

それでは、１点目のびほーるのほうから再質問をしてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。今答弁いただきましたけれども、びほーるは、私もこれは忘れていたのですけれども、平成２６年１０月１７日に北海道から福祉に配慮された公共施設として、北海道福祉のまちづくり賞をいただいているという施設なのです。２階席の手すりがないことは、私はオープンしてすぐに気がついて、そのときの担当者に申し上げたのですけれど、そのときはできない理由を言われて、あそこに行った時にちょっと不安だなということを思ったけれども、できない理由をいろいろ聞かされまして、諦めてしまったことがあります。それと、今は大変よくなった温水便座も、あのときに設置前から言っていたのですけれど、予算の関係でということで、温水便座を最初から取り入れていただけなかった。行政的な考え方というのでしょうか。最初の年の予算というか、そういうものがありますので、ある程度限られたものではないかなと思いますけれど、今回のことを通して、最初に幾らか高くなっても、後でやり直すよりは安いということを、私は自分自身でも学んだなと思って、もう少しあのとき頑張ればよかったなと思っています。今回の答弁では、利用者の高齢化で設置を検討しているということですので、これは中を管理している方も十分高齢者のことを考えて、危険だということがわかって、様子を感じ取っていたのではないかなというふうに思いますけれど、この辺のところはどうだったのでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

舞台の稼働率も八十何％だということだったのですけれど、私は、自分もそういう文化活動をやっていたこともありますので、全く立って歩けないというような、そういう催しがされる場合と、高齢者が多くて、その時間内でも階段を上り下りするという場合も見ています。そのようなことで、安全対策を配慮していただけるというふうに感じているのですけれど、例えば、会場に入っていくところが二重ドアになってます。そこもやはり開演時間中に出たり入ったりするときには、一つドアを開けても真っ暗ということがありますので、あのときも開けて人が行けばフットランプのようなものがついたりとか、そういうことも配慮していただきたいと思いますし、階段のところも、できればフットランプのようなものがあったらなと思います。ただ、それが音楽や何かで、全く動かないで聞いてくれというような、講演によって違うかなと思います。この間の高齢者のカラオケの集まりのような方々は、出たり入ったりがすごく多く、出演者も座るということで多いですし、全くそういうことなく、みんなが座って聞くという場合もありますし、同じことでも借りる人によって、見せるものによって、違っていいのではないかなというふうに思っていますので、階段のところの手すりとか、フットライトとか、考えることがありましたら、考慮していただきたいというふうに思いますけれど、その辺はどうでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

どこも一緒にならないということは認識しております。ただ、せっかく高齢者の方々も多く使っていただいて、つえをつきながらでも楽しみで来ていただけるということは、本当にいいことだと思っています。そういう弱っても行くのだというふうに来てもらえる施設、せっかくまちづくり賞をいただいているところですので、もっと高齢者の利便性を高めていただきたいというふうに思っております。この質問に対しては、今後もそういうことに配慮していただけるということで、この質問は終わらせていただきます。２点目の、美幌の歌の総合版についてに入ってまいりたいと思います。ここの資料にＣＤ収録曲一覧というものをいただきましたので、これを一つのＣＤにして貸し出したりするのは無理だなというふうに思います。いろんな有名人の歌もありますしね。ただ、この中で著作権の関係上、美幌町が著作権を持っていて新たにＣＤなどを出せるというものがあるのか、その辺をお聞きしたいと思いますけれど、その辺はどうでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

そういうことなのですね。例えば、この答弁では、貸し出しも難しい、利用には制限があるということで、例えば、町のイベントでかけて聞いていただくことしか、大体この辺ぐらいしかできないということなのでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

美幌ブルースとか、風はみどりにとか、結構有名な歌がありますが、こういうものもだめなのでしょうか。例えば、美空ひばりさんなどが歌っている、そういうものは無理だというのは何となくわかるのですけれど、その辺のところをよく調べて、少しでも過去の歌として埋もれないようにしていただきたいなというふうに思っています。例えば、今、美幌町は、美幌町と人とのかかわりの関係人口をふやそうという取り組みをされています。私は、新しい歌ができて、高齢者施設や高齢者の集まりなどでかけたときに、美幌にいっぱいいい歌があった、あれはどうなっているのだというような話で、こんなにたくさんのいい歌があるのに、このまま埋もれていくのではないかなというふうに思っています。それと、住んでいる私たちがなかなか聞けないわけですから、先ほどの関係人口と言いましたけれども、昔、自衛隊で美幌に住んでいた方、日甜に住んでいた方、そういう方などが年をとって、ふと美幌のことを懐かしく思い出したときに聞ける歌があればいいなと、そういうふうにしておいたらどうなのかなというふうに思っています。ある程度の年齢になると自分の過去とか、そういうものが懐かしくなって、これは聞いた話なのですけれど、美幌の亜麻工場のところに勤めていた、そこで育った方が７０歳を過ぎて尋ねてきて、この辺にあったかどうかということを聞いたということで、やはりそういうふうに私の知らないところで美幌のことを思って尋ねてくださる方がいるのだというふうに考えたりしたのですけれども、答弁では、後世に残るように美幌の歌を叢書として発刊しているということなのですけれども、歌ですから、やはり本とかよりは、聞ける体制にするのがいいのではないかなと思っています。このことに対して、町長何かこういうふうにしたいとか、そういう考えがありましたらお知らせください。

再質問　8番 岡本美代子

著作権は非常に難しいから法律を犯すことはできないとおっしゃいましたけれども、私も法律を犯してという事は言っていないです。ただ、介護施設などで、よく歌を歌ったりするときに、例えば、過去の美幌の歌を聞かせたら喜ぶのではないかなと思っていますので、何か今回のことをきっかけに工夫できることがありましたら、取り組んでいただきたいと思います。法律を犯さない程度に取り組んでいただきたいと思います。次に、グリーンビレッジの施設整備について入ってまいります。答弁では、加工室利用者、それから、製品販売にかかわる方との一堂に会した協議は行っていないということなのですけれど、私は３月、ほかの町村の現状を見てきていただきたいというふうに申し上げたのですけれど、担当者の方が行って、美幌とどのような違いがあるか把握したのでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

大空町は、ものづくりの歴史もありますし、道の駅に行ってもあそこでつくったものが非常に多く並んでいる。昔から私はうらやましいなというふうに思っていました。この質問に対して、私は何回も同じようなことを繰り返しておりますので、似たような事を何回も言うというのも張り合いがないものですから、ただ、全体にオホーツク食加研とか、いろんなところの知恵をいただかなければならないというのは十分理解できますし、自分も何回も利用したりして、ただ、あそこは指導の施設とか、研修をさせる施設ですので、何らかの指導をしたり、それから、研修はできますけれど、あそこでつくったからといって売れるものではないということなのです。私は、やはり売れるものをつくったらどうか、その土壌にはある程度の機器がそろっていて、いろんな方が出入りしたりして、そして、大空町もどんどんレベルアップして行った結果があれではないかなというふうに思っていますので、一堂に会してどういうものがいるかとか、そういう話もしていないということなのですけれど、こういうものがあれば、こういうものができるというものもありますので、今後、やはり美幌の加工を広げるために、売れるものを広げるために、最初から売れるものをつくるというわけではないのですけれど、そういうものを研究したり、つくったりしている間に売ろうかというふうになっていくのではないかなと思っていますので、それもやはり機器があってからの話だと思っています。今、農家の方などは、地元の枠を越えてネットワークでつながっていて、非常に研究熱心なのです。今は、農家の方の世代交代も割と早く進んでいまして、６０歳過ぎから息子の代にわたったというような方もいます。本当にここ１０年ぐらい、そういうことが活発になっていったら、その後はがくっと人も減っていくのではないかなというふうに思っています。そういう土壌づくりに、６０歳過ぎの方々が中心になっているのではないかなと思っていますので、いつまでも待てないなというふうに思っています。大空町では缶詰をつくったりしていますけれど、私は３月の一般質問のときに、例えば、回転釜や缶詰にする機械があれば、非常食の五目御飯とか、赤飯とか、そういうものを缶詰にして、地元で置いておくことができるのではないかなというふうに思っているのですけれど、町長も昨日からあと５カ月もあるという話をしていますので、どうか、美幌の町で、美幌の特産として、非常食をつくれるような体制を最後に整えてやるという、そういう気構えがあるかどうか、その辺のところをお聞かせください。

再質問　8番 岡本美代子

平成３年につくって、手狭になっているというふうに町長はおっしゃるのですけれど、私は余り機器がないので、手狭ではないなというふうに受け取っているのです。大空町とかは、びっしり機器が入っているぐらい、狭いというぐらい入っていて、美幌の場合は割とすかっとしていますので、まだまだ入れても十分中で人が動ける状態だというふうに思っていますので、その辺は見解の違いかなというふうに思っています。何回も取り組んでいますので、本当に現実的ではないなというふうに思っているのですけれど、やはり諦めずに取り組んで、美幌では今、ＪＡとかいろんなところでいろんなものをつくっていただいて、ラーメンとか、ちょっと割高ではありますけれども、地方に送ると大変喜ばれます。地元のものを地方に送ると本当に喜ばれます。だから、もっともっとこういうものをふやしていけばいいのではないかというふうに思っています。北海道という土地柄で、トマトもできるときには一遍にできてしまうということがありますから、やはりそういうものをきちんと加工して、何年も使えるように缶詰にしておけば、遠くに住む子供や親戚とか、そういう方に送ることができる。私は、加工の基本というのはそういうところにあるのではないかなと思っていますので、こういうものをこういう機械があればここまでできるということを、ある程度研究している方と話をして、担当者も次々とかわってしまいますけれども、ぜひ、最短のこれがあればこれができるというところを、今後検討していただきたいと思いますので、その辺いかがでしょうか。

再質問　8番 岡本美代子

それでは、プラごみのほうに入ってまいります。これは新聞報道なのですが、２０１６年のプラスチック循環利用協会の資料では、日本のプラスチックの廃棄とリサイクルで生産量と再生される市場投入された量は、１,１２８万トン。このうち５７％が焼却処理のときの熱を回収して利用します。未利用分が１６％、これは単純焼却と埋め立て、そして２７％がプラ製品やガス化へのリサイクル、そして、このリサイクルの７０％を輸出先の中国が引き受けていた。ところが、中国が２０１７年度末で輸入廃止をした。これは、自国の環境を考えてのことなのですけれども、１７年末に報じられて、私は、プラごみのリサイクルは、今後日本はどうなるのかなというふうに思っていたのです。全てではないということなのですけれども、ただ、それでプラごみのリサイクルの循環、プラごみを引き受けてくれるところが今後も続くのかという質問だったのですけれど、ここのところは、今、何の不安もなく今のような状態が今後も続くというふうに、影響はないということなのですけれど、もう一度この辺のところをお願いいたします。

再質問　8番 岡本美代子

国内で処理していくということなので、心配はしなくていいのだというふうに受け取りました。不法投棄の現状もお知らせいただきましたけれども、大きな不法投棄というのもありますけれども、この不法投棄はやはりふえてきているのでしょうか。それとも、だんだん住民に周知されてきて減ってきているのか、この辺のところがわかりましたら、詳しくなくてもいいですのでお聞かせください。

再質問　8番 岡本美代子

プラごみというよりは、大きなごみだというふうに受け取りました。皆さんも目にしたことがあると思うのですけれど、道路でコンビニの弁当を食べたものが袋を縛ってそのままぽんと外に捨てられている。あのようなごみを捨てないようにしなくてはならない教育とか、それから、そのプラごみを拾うのはちょっと面倒なことになるなと思いつつも、今度からは拾わなければならないというふうに私は考えています。町の中にプラごみを漂わせないために、結局は、最終的には川に行って、海へ行きます。山で終わるものもあるのかもしれないけれど、川に行ったものは海に行くということで、私たちは川を持っていますので、少しでも町の中に漂うプラごみを、今度は積極的に拾っていかなければならないという、これは運動になるのかわかりませんけれど、自分たちに今できることを小さなことでもやろうということになれば、汚れたプラごみがあっても拾って出すようなことになるのではないかなというふうに思っていますし、そういう教育というか、住民に対してそういう投げかけをしていかなければならないというふうに思っています。雑草などをとったときのボランティア袋があって、結構町の中に草取りをしてくださるところとか、自治会単位でボランティア袋がありますけれど、今度はあんなに大きくなくてもいいので、散歩の人が持って、プラごみが落ちていたときは拾ってあげるよというような人がいれば、あんなに大きくなくてもいいけれど、そういうプラスチック用のボランティア袋があってもいいのではないかなというふうに思っているのですけれど、その辺は、今日言って今すぐというわけにはいきませんから、ぜひ取り組んでいただきたい。これからもごみのことに関して住民に説明する機会はあると思いますので、結局、プラスチックごみの大変さというのをもっと訴えていただきたいというふうに私は思っています。広報でも、何でもいいのですけれど、関心を持っている方はいるかもしれませんけれど、やはり便利なだけについついプラスチックを使うことになりますし、それがとんでもないことになるということを、もっと広く知らしめていただきたいなというふうに思っています。これが全てではないですけれど、この間の伝書鳩で、洗剤メーカーと北見市の実行委員会が協力して、今は液体洗剤になっていますので、パウチに入ってます。そのパウチを回収して、ブロックにしておもちゃにしたり、それから、避難のときの仕切り、パーテーションにするという取り組みが今実証実験をしていて、来年からは実際にまちの中に、今８ヵ所だったか、そういう回収のものを置いておいて、そこにパウチを入れていただく、そういう運動をやっています。私は、住民の意識を高めるためにもすごくいいことだなと思っています。それをやっているメーカーは、他社の製品でも構いませんということですので、北見市と美幌は近いので、こういうことを美幌でも取り組めたら、非常に意識が高まるのではないかなと思っておりますので、ぜひ、その辺も研究していただきたいと思います。最後に何かありましたら、担当のほうから一言いただきたいと思います。