（1）今後の日本で最も美しい村づくり運動は／（2）河川の木々の払い下げについて

質問　10番 穂積力

おはようございます。胸がドキドキ、不整脈を打っているかなと、そんな感じです。いろんな面で記念、思い出多い、区切りの一般質問の日を迎えることができました。私もこれで、延べ９６回目の一般質問を今、終えようとしてます。よろしくお願いします。それでは、今回、私たち２人のために、皆さんお集まりいただき会議を開いていただき本当に感謝しております。こんなに皆さん来てくれるんなら酒でも用意したいなという気持ちでいっぱいです。ね、中村議員。それでは早速、ばか言ってないで本文に入らせていただきます。今回は二つ質問します。まず、番号１０番、穂積力。質問の方式は、回数方式です。質問の事項、１番目、今後の日本で最も美しい村づくり運動はということで、質問の要旨、光陰矢の如しと言いますが、２０年という長い年月を考えたとき、産声を上げた赤ん坊が成人式を迎える、それほどの長い間、美瑛町を日本で最も美しい町にすべく、日夜奮闘された浜田町長に、本当にお疲れさまでした。この間、国による市町村合併の促進や財政健全化などといった大きな課題が立ちはだかり、小さくても素晴らしい地域資源や美しい景観を持つ地方自治体の存続が難しくなってきた時期でもありました。そんな中、町長就任２期目となる平成１７年１０月、浜田町長の呼びかけによって、自立を目指す７町村で発足した日本で最も美しい村連合も、現在では６３町村地域が加盟し、北海道から沖縄まで全国各地に広がる組織へと発展しました。連合は、その発足から５年後の平成２２年９月に世界で最も美しい村連合会にも加盟し、それ以降、町長や町職員、議会議員も世界連合会の総会に参加してきましたが、昨年は私も機会をいただき、フランスのルールマランで開催された総会に出席することができました。その総会において、世界連合会の次期会長を選出する際に、各国の代表者から浜田町長を推薦する声が次々に上がったことに私は非常に驚きました。結果的には浜田町長は辞退され、スペインの代表者が次期会長に選出されることになりましたが、各国から日本で最も美しい村連合のこれまでの取り組みが高く評価されている証だと実感するものでした。そこで、町内では、美瑛町日本で最も美しい村づくり協議会を中心に町民主体の美しい村づくり運動に取り組まれておりますが、これからの美瑛町の美しい村運動の更なる展開に期待することについて、町長のお考えをお伺いします。はい、質問事項を変えて、２番目に入ります。質問事項２、河川の木々の払い下げについて。質問の要旨、平成２９年第８回定例会において、ルベシベ川上流の河川の木々の伐採について私は一般質問をいたしました。その答弁では、地元行政区の意見を聞きながら、北海道に対して引き続き要望していくとのことでしたが、今のところ伐採されるには至っておりません。そこで、これらの木々を有効活用する方策を検討してはどうでしょうか。北海道開発局では、毎年各地のダム湖で発生した流木を無料で配布し、持ち帰った住民はそれぞれ、薪ストーブの燃料やガーデニングの材料などに活用しています。同様に伐採した河川の木々を有効活用するため、無料配布もしくは売り払いなどの方策を検討するように、関係機関に要請してはどうか。町長の考えをお伺いします。この２点。

質問　10番 穂積力

はい。それでは１番目の問題、美しい村連合の今後のことについて、まず質問、再質したいと思います。最初の発言通告の中では大ざっぱにしか触れてませんでしたけど、私はこの長い取り組みの中で町長の任期いっぱい使ってやり出した事業の一つだと私は受け止めてます。そういった中で皆さんもご承知のように、町長はもちろんのこと、ここでもうちょっとだけ再認識して、私は町長に願いたいことは、今、町長職をなくなってもですね、可能な限り、美しい村連合づくりに尽力してほしいなという私の強い願いがあるために、今発言しているわけなんですけど、町長になって６年目で日本の美しい村連合を申請して認められたということなんですけど、その前にはね、１期目から、１期目の後半から既に７町村の美しい村の仲間がなければ、その連合を作ることも、そのフランスの美しい村連合の枠にはまらないということで、いろんな角度の中で１期目から取り組んでるのは、私はよく見てきたというか、予算獲得もままならない中で九州まで、私の記憶のあるところでは南小国町かな。あそこにオルグに行くときは私たち委員会の研修と一緒に同行してね、そのついでに、ついでって言ったら怒られますけど、そういった中でやりくりしながらオルグをして美しい村連合７町村決まって、そして、６年目に２期目にその日本の最も美しい村連合ができたということでね。私は何もしないで聞く立場だったんですけど、進み方向が私と一緒なので賛成していた１人ですけど、やはりその中には、無駄金使うとかっていう意見もいろいろありまして、結構そっちでも苦労したんでないかなと、今思うとそんなことを考えてます。そんな中で、今でこそ日本の最も美しい村に入らせてくださいっていう町村が増えて、何でも入れるわけでない、要するに、美しい村はたくさんあります。美しい町もたくさんあります。だけど最も、最も美しいっていう最もがつければ、そうどこにでもあるっていうことにはならないんではないかっていうことで、今ではテレビでもいろんな機会でこの町は美しい村連合に入ってますなんていうこともねプレミアをかざしてくれるような、認知された状況になったというのにも、やはり長い１４年という年月と今までやってきた結果だと、私は感激している１人です。そういった中で先ほど、最初の質問でも述べましたけど、去年は私もフランスの世界大連合会の総会にも参加することがありまして、本当にすごいなというふうに感じたわけです。もちろん、世界大会は美瑛でもやったんですね。美瑛でも今から４年前でしたか。４年前でしたね。その時はね、言葉があまり分からなくて何しゃべってるのか、各国の動向が分からなかったんですけど。去年のフランスの世界総会はね、私たちにもレシーバーがつきまして、同時通訳でその各国が何言ってるかこう手に取るように分かるんですよね。そうすると親しみも感じますし、その中でいろいろな話もありました。いつもここで、この一般質問、質疑の中で観光客の対策とかいろんなことで問題が惹起した時は世界大会で各国の意見がそういったことも、この議会でしゃべってるようなことまで話題になって、観光客がいっぱいいてどうしようもない、どうしたらいいんだぐらいな話、そんな親しいような話まで出てくるのがレシーバーがあることによって、よく理解ができたので、有意義だったな。中でも有意義だったのは、ちょうど役員改選の時期で、次期世界で最も美しい連合会の会長の役員選出にあたり、うちの町長がねコールされたんですね。いやいやびっくりしましたけどね。そんなようなことで、町長はその時に辞退したんですよ。そしたら各国、どこの国だったかな、なんで、確かベルギーの国だと思ったんだけど。何で浜田やめるんだ。要するに辞退するだって言ったら町長はその時、来年は改選期だからっちゅうことでなんか必要以上に各国納得して、そうなんだと。それ落ちついたら、またやってくれるんだなっていう話の中で、それなら待ってるからねというような雰囲気の中で役員が決められたっていうのを言葉の分からない私でもよく理解できて感激したのが、昨日のように感じてます。そういった中で、それもかにも取りも直さずで、うまく私は表現できませんけど、日本の美しい村連合が世界の美しい村連合に認知されたのは、日本で最も美しい村が２００５年ですからそのあと１０年ですか、２０１０年に簡単に認知されないんですよね。一応基準があって、基準をクリアしたら入れるよと。そしてその中でも助走期間がありまして、すぐには入会しないよと。そうやってしてなんか調査されてね、そして５年後に認知された、その時、世界の美しい村連合に加盟している国は日本を入れて確か５カ国だと私も記憶してるんですけど、要するに今はまだまだ、去年はですね、入りたいという国が大分増えてました。それでも入りたい、即いいよっていうことにはならないので、何か今後、認めるかな、どうしようかなっていう感じの何か、そういったことの中で進むんじゃないかと思うんですけど、今はさらに、倍以上入りたいよということで、いっぱい他の国も目が覚めたようにその美しい村連合にたくさん集結してきているということは、すばらしい、世界規模だなというふうに、もちろん世界規模ですけど、私みたいな井の中の蛙がそういった大会でいろんなことを学べたことをすごく感謝するとともに、そういったことで得たことをこの美瑛町でもいろんな形の中でやはり育てていけるんだなということを強く感じたわけです。そういったことも踏まえてですね、水上町長は拓真館で一生懸命頑張った、そして浜田町長はこの美しい村連合、他にも多々あろうかと思うんですけど、一つとしては大きなことをなし遂げたと言っても過言ではないんですけど、私は今後とも町長が誰に変わろうと、優しく、そして育てて美しい村連合が育っていくということは私は信じてますけれど、いまいち、もうちょっといずれ誰がなっても町長がやらんていう以上は、新しい町長ですからそんな隅々までもっとやらんきゃならないこと、そういう表現の仕方どうもうまくないんですけど、両方都合のいいような、発言をどうしればいいかなと思って今私の中で格闘してますけど、言い方変えれば完成している美しい村連合はそのままで良いんですけど、私としては最後の、最後のね、仕上げ総仕上げとして、ぜひ、町長やめたとしても世界の美しい村連合会の会長をやって、そしてやってほしいという強い気持ちがあります。町長にしてみたらいつまでも、本来であればね、町長職とは別な仕事ですんで、町長でないとできないっちゅうわけでもないし、また、日本の連合会でも町長のことを簡単にやめて隠居してくださいということにはならんと、私も信じてますけど、どうか今ここでやりますなんていう返事しなくていいですから、自らもうやめるんだ、全部足洗ってすっきりするんだなんていうことをぜひ、後戻りできないような発言をしてほしくないっていうのが私の強い願いなんですよね。今までの一般質問の中で１番難しい、私としては質問です。そこら辺理解して私を安心させる答弁を町長にしてほしいという強い気持ちがあります。どうですか、町長。（「はい」の声）

再々質問　10番 穂積力

３回目の質問、どうぞ、今多くを語って機嫌損ねたら元も子もなくなるのでこれ以上突っ込みませんけど、ただ、私が声を大にして言いたいのは、浜田町長は良い町長だったなっていうことがこれからも出てくるかなと思います。町長やめた後、それがまた大事なんですよね。最もすばらしい浜田だったなと言われるような浜田になってほしいっていうことを言いまして、その美しい村っていうことに対しての質問はとりあえず心残りですけど、終わりにしたいと思います。引き続き、次の。（「はい」の声）

再々質問　10番 穂積力

ありがとうございます。それでは次のもう一つの質問に入ります。河川の払い下げ、ちょっとその前にあの、今回ね、今年１月から美馬牛川土砂上げ始まってとても喜んでおります。本当に、町長はじめ職員の努力感謝しております。大々的にそれこそ電柱ぐらいの立木も伐採してね、きれいにあれ、あの川あんなに幅広かったのかなと思うぐらい変わりつつあって、毎日あそこ見に行くのが楽しみ、毎日は見てませんけど、あそこは通勤路なんでよく河川の今やっている姿がすごく美しく安心して見ているところです。そういった中で、一生懸命やってくれていることを深く感謝するとともにね、こればっかりは町が段取り組んでやるっていうわけにはいかないので、何とかしろって言うしかことはできないと思うんです。最初の通告でも言いましたけど、二股もかなり木々が覆ってますけど、その後、私も河川の木を見て歩くようにしたんですけど、美瑛川の木もすごい電柱みたいな木がいっぱいあるんですよね。あれがなんぼお金かけて砂防ダムを上に作ったとしてもね、やっぱり鉄砲水みたいなのが出てきたら、あの木々が流されてきたら、橋にぶつかって、堤防なんかあるもないもないような災害につながるっていうことを考えたら、すごく恐ろしいというか、じっとしてられないなっていうのは誰が見ても分かるんではないかと思うんですね。今一生懸命、河川のあそこの、なんですか、農協の倉庫あるところの川、一生懸命あの洪水に水位が下がるように一生懸命やってます。もうユンボも１０台も入ってやってる、すばらしいですけど、できればね、できれば、上の方から根っこつきの丸太がボンボン流れてきたらそれこそ美瑛の町の中は全部が川になってしまう。それどころか材木でそんなくどく言いません。そういうことを考えたらやはり河川の中の木はね、やはり切って、予算がないんだったら何も払い下げ、この答弁であるように一生懸命努力して、そういうふうに近づけようとしてるんで、さらにやれとは言いませんけど、ただ、大変なことだなということを強く感じるわけです。私も全部見てるわけでないんですけど、特に美沢の２１線の橋の下流も上流もすごい、雑木林か川か分からんような状況、全体にそうなんですけどね。ぜひ何かこういう去年のテレビを見ても、本州でも材木がもう沢いっぱいに流れて被害をもたらしているっちゅうのは、もう私がここで言うまでもないわけですけど、どうぞ先ほど冒頭議長もお話あったように、十勝岳を抱えている美瑛町としてはね、やはり河川の水は流れいいようにしとかないと。私は最初流れが止まるから木があった方が良いかななんて思ったんですけど、考えれば考えるほど１番大きな問題は、河川の木々。小さいうちは水になびいて問題はないんですけど、今水でなびくような木が大きくなっちゃってね、そういう状況っていうことをいまいち、美瑛町ではどうしようもないけれど、引き続き声を町長が変わってもね、引き続いてその、何て言うんですか、努力をしてほしいものだと思います。今一度、町長の答弁を求めます。（「はい」の声）

再々質問　10番 穂積力

長いこと一般質問答えていただき感謝してます。ありがとうございました。終わります。