みんなの議会

美瑛町議会 平成26年第2回定例会 2014年3月17日

町民を守る政策について

2014年3月17日、美瑛町議会の一般質問で、杉山勝雄議員が「町民を守る政策について」質問し、町長 浜田哲、教育長 千葉茂美が答弁しました。

質問者
杉山勝雄 議員
答弁者
町長 浜田哲、教育長 千葉茂美

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 4番 杉山勝雄

午後からの質疑にお付き合いいただきたいと思いますが、4番杉山です。まず1点目は、消費税増税や社会保障の削減という国の予算のもと、町民を守る政策について伺います。安倍政権のもとで消費税の増税、年金や医療、生活保護など社会保障の給付削減をはじめ、教育、農業など、暮らしの予算が軒並み削減されている中で、一方では大企業への減税と国土強靭化を看板にした大型公共事業のばらまき、成長戦略具体化のための大企業おもてなし予算と、軍事費を2年連続で増額するなど、戦争する国づくりをすすめる予算のもとで、今年の町政を考えていかなければなりません。町民の暮らしや経営への影響は、大変大きなものになると思います。だいたい消費税の増税分と年金の削減で6万円前後の影響があります。そこで、町の政策や予算に町民の暮らしや経営を守るための努力がみられるか、そういう問題意識をもっていくつか質問いたします。1つ、消費税は家計への影響だけでなく農業や経営面にも現れます。その中で商工業、中でも商店街の活性化対策について伺いますが、活力が低下しているもとで従来の枠や発想を超えた政策が必要と思いますが、どのようなことが検討されているでしょうか。2つ目に、昨年4月から国土交通省による設計労務単価が17.5%引き上げられ、今年2月に7.5%引き上げとなりました。ところが、下請け業者からはその引き上げ分が反映されてこないという声が聞かれます。下請け業者や建設現場で働く労働者の賃金に反映されるよう、公共工事にはせめても実態調査を行って、設計労務単価を下回っている場合は改善を指導する、そのような方策はないのでしょうか。3つ目に、医療についても診療報酬では実質マイナス改定となっています。消費税を患者に転嫁できない増税負担分の補填とあわせた大幅引き上げが必要なところ、実際は地域の中核医療体制である町立病院などの経営を改善するにはほど遠いものとなっています。深刻になっている医師、看護師の確保対策についても抜本的な増員のための改善策には踏み込んでいません。その中に、病床の機能分化を図るため関係法律を今国会に提出する、財政支援制度も創設するなどの情報も聞かれます。医療機関が病院の機能を選択し道に報告するという制度のようですが、自主的な取り組みを前提にするとしながら、道が医療機関に要請、指示できる強制措置もあるとのことですから、これが美瑛町にとって患者への締め出しや追い出しにならないのか危惧いたします。このような動きの中で、町は町立病院をどのように運営しようとしているのか、今後、力点を置かれる方向などについて伺います。4つ目に、70才から74才の患者負担が4月以降に2割に引き上げられます。必要な医療が抑制される心配は避けられません。高齢者の生活と健康に打撃を与えることになります。厚生労働省も国会で患者負担が1900億円増えるだけでなく、2100億円もの受診抑制が起きることを認めています。美瑛町では近隣の市町村に先駆けて、中学生までの医療費の無料化を行っています。そこで、70才から74才の新たな負担を解消できるように対策を打つ考えはありませんか。2点目は、就学援助の制度について伺います。美瑛町では経済的に困っている家庭の子どもに、就学に必要な学用品費、通学用品費、修学旅行費等を援助しています。これは学校教育法によって、経済的理由によって就学困難と認められる学齢児童又は学齢生徒の保護者に対しては、市町村は必要な援助を与えなければならない。同法第19条とされているものだからです。そこで、国の補助対象品目にある、体育実技用具費、校外活動費、クラブ活動費、生徒会費、PTA会費などを補助対象とする考えはありませんか。以上です。

答弁 町長 浜田哲(町長は2019年3月まで)

杉山議員さん、4番議員さんの質問、まずは町長に対する質問ということで私の方から答弁をさせていただきます。よろしくお願いいたします。まず第1点目の質問、消費税増税また社会保障の削減という現在の国の予算方針のもと、町民をどう守っていくのだということのご質問いただきました。今回の社会保障と税の一体改革は、少子高齢化、年金、医療、介護を背景に、社会保障の維持、充実を進めることを柱としての改革と理解しております。国も増税前に公共事業などの大規模補正対策を打ち出しており、本町としましては、これらの事業を積極的に取り入れ予算の計上をさせていただいているところであります。1点目のご質問についてでありますが、町民にとりましては収入が増える実感のない中で負担増となるわけでありますから負担感があり、商品の買い控え、駆け込み消費もあるというふうに思います。商工会、商工業協同組合からの情報では、若干の駆け込み消費はあるようですが、それほど大きい駆け込み需要は見受けられないということであります。報道でもあるように、4月からは一定程度の消費は落ち込むものと考えていますが、回復までどの程度の期間がかかるのかは、専門家でも意見がさまざまなように予測が難しいところであります。美瑛町の現状といたしましては、現在個々の商店の一部では対策を考えているようですが、商工会、商協での具体的な対策は、数カ月間の消費動向を見て考えるとのことでありました。町といたしましても、推移に注意をしていく中で、商工会、商協と情報を密にしながら対応していきたいというふうに考えております。続きまして2点目のご質問についてですが、3年前の東日本大震災の復興及びアベノミクスの一つである公共事業の増大により、資材の高騰、建設労働者及び建設技術者の不足により、労務単価等がご指摘のとおり上昇しているところであります。町発注の公共工事の設計積算にあたりましては、北海道営繕積算単価、建設物価や積算資料等の物価版及び3社以上の見積により発注時期に合わせ最新の設計単価を採用し、実勢単価に合致するように積算をしているところであります。国土交通省から、下請契約及び下請代金支払の適正化並びに施工管理の徹底等についての通知がありました。北海道でも下請契約の適正化等について、下請代金の支払等について、他7項目を各市町村の建設業協会長宛てに指導徹底を図るように通知をしているところであります。本町といたしましても下請契約の適正化等については、元請業者に対して下請け契約書の写しを含めた施工体制台帳等の提出を求め監理をしており、引き続き監理をしてまいりたいというふうに考えております。ご質問の、労働者の賃金が設計労務単価を下回っている場合、実態調査を行って改善指導をということでありますが、個々の工事等についての調査等については実質的に困難でありますが、全体的な状況把握等を行うために建設業協会等の関係機関に情報等をいただけるよう要望していきたいと考えています。3点目のご質問につきましては、平成26年度の診療報酬改定により診療報酬全体で0.1%引き上げという形になりました。名目上は引き上げとなったということでありますけども、消費増税に伴い1.36%の補てんを加えたものでありますから、実質は診療報酬は6年ぶりのマイナス改定となり、大変厳しい病院経営となるものと思われます。このような中、団塊の世代が75歳を迎える2025年に向け、急性期病床を大幅に減らし回復期の病床を増やすため、国の方針により北海道は各病院から病床機能の報告を受けた後、地域医療ビジョンを策定し地域の実情に合わせ医療供給体制の整備を進めることとなりました。町立病院は、利用者の多くが高齢者の方々であり、地元密着型病院として救急医療、一次医療を中心とした中で、長期入院が可能となるよう対応を進めてまいりたいと考えており、地域に密着した病床が選択できるよう、医療制度改革を注視しながら町民の皆さまに望まれる病院運営に努めてまいります。4点目の質問についてであります。所得要件により前年度所得が一定以上の所得者については、患者負担3割となっておりましたが、現在の1割負担制度については、平成20年度より後期高齢者医療制度が施行となり、それと同時に70歳から74歳までの前期高齢者につきましては、健康保険法で1割から2割負担へと制度改正が行われたところでありますが、時限措置として2割負担を1割負担に据え置き、この時限措置により制度創設時から平成25年度までは、2割負担の凍結が行われてきたところであります。議員ご承知のとおり、本来2割と設定したものを、制度改正に合わせて何年かは据え置きをしたということでの1割負担ということがこれまで行われてきたということであります。しかし、この度の国における社会保障制度改革国民会議の報告を受け、平成26年度から患者負担が2割になりますが、従前の1割負担制度には経過措置を設け継続して行われることから、2割負担となる方の対象は、平成26年4月2日以降に誕生日を迎え新たに70歳となる方からになります。医療負担が増えることについての対策をとのご質問でありますが、現在のところ負担割合の増加にとらわれず必要な方が必要な医療を受けられるよう、高額医療制度や障がい者総合支援法における医療給付、重度心身障がい者医療給付などの制度のもとで進めてまいりたいと考えております。何よりも、町民の皆さまが健康で活き活きとした生活を送っていただくことが一番でありますので、疾病の発症予防と早期治療や健康寿命の延伸のために、健診事業への取り組み等をより一層強化してまいります。町長の分については以上であります。よろしくお願いいたします。

答弁 教育長 千葉茂美(教育長は2022年9月まで)

4番杉山議員の一般質問の質問事項2についてお答えいたします。就学援助の制度についてということで答弁を申し上げます。就学援助は、学校教育法第19条の規定に基づき、経済的理由により就学困難な学齢児童、生徒の保護者に対して必要な援助を行うものであります。現在、本町で援助の対象としている費目は、学用品費、通学用品費、修学旅行費、新入学児童生徒学用品費、体育実技用具費、校外活動費、クラブ活動費となっており、生徒会費とPTA会費は対象としておりません。近隣の市町村の状況をみても対応が異なっていることもありますが、関係者の意見などをいただきながら、支給に向けた検討を進めてまいりたいと考えてございます。(「はい」の声)

質問 4番 杉山勝雄

はい4番。まず町長に再質をいたしますけれども、1点目の商店街への対策ですが、消費税の影響は、円安による原材料などの値上がりに加え、景気の低迷によって長年中小企業、小規模事業者は大変厳しい状況にあります。経済産業省の報告では、これは昨年12月に公表したものですが、小規模事業者数はここ3年間の比較で8.8%減少したと言われています。約1割弱もの減少です。このことは地域経済にとっても、また日本の経済にとっても根幹の部分の崩壊が加速している、こういうことですから深刻に受けとめなくてはなりません。そこで消費税の影響ですが、商工会、商協は、消費税実施後の消費動向を見て考えるという態度を、町もまた受け身の姿勢で対応していくとのことですが、さらにもっと積極的な展開が必要ではないでしょうか。美瑛町が農業の分野で展開している政策は、それが基幹産業でありますから当然と言えますが、さまざまな政策展開を行っています。それと比較すれば、商店街や中小企業へ振り向ける知恵は、かなり見劣りしていているのではないでしょうか。町の活性化や雇用を生み出すためには、中小企業や小規模事業者の支援のための思い切った政策が必要です。政府自身もこうした厳しい状況を踏まえ、企業数の減少を食い止め反転させることを目指し支援に全力で取り組むとしており、今の国会で小規模企業振興基本計画の策定を盛り込んだ小規模企業振興基本法を提出し成立を目指すとしています。さらに、その施策の先取りとして補正予算では小規模事業者支援パッケージ事業、5人以下の小規模事業者を重点的に支援するという地域力活用市場獲得等支援事業、また小規模事業者販路開拓支援整備事業が盛り込まれています。また、平成13年度施行の小規模企業活性化法により、小規模企業の範囲が個別三法ごとに弾力化できるようになっています。このぐらいで後は省略しますけれども、町の側からもこうした国の政策や補助事業を積極的に取り入れて、地域経済を支える中小企業の活性化を図るべきだと思いますが、この点についてはいかがでしょうか。2つ目に下請代金の適正化ですが、公共工事の発注者は公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律に基づき、入札及び契約の適正化に取り組むことが求められていますが、その具体的な権限や体制までは組み込まれておらず、指導や要望にとどまっている。これが町としては限界ということでしょうか。下請業者や建設労働者が、このことで相談できるそういった窓口の開設などはどうなっているのでしょうか。この点について伺います。3つ目に町立病院についてですが、これは先ほどの角和議員の質問と重なっておりますので再質は控えたいと思いますが、一つだけ言わせてもらうなら、医療の分野と保健の分野さらに介護と、それぞれ専門が違っていて役割も違う。いわば縦割りという問題もありながら、しかし利用する町民にとっては一体のものとして受け取っております。それぞれがうまく連携を取り合って、利用する者の立場で対応してくれるものだと思っています。このことは、ぜひ関係機関の担当者もよく踏まえて対応をしてもらいたい。最大の問題である医師不足や看護師不足、こうした困難な課題を抱えていることは十分わかりますが、同時に医療機関の側からの利用者のニーズや要望に寄りそう努力を持ってもらいたい。このことを関係機関の方々に届くように思うわけであります。4つ目に70歳からの患者負担ですが、ここでこれ以上突っ込んだ質問をするつもりはありませんが、一つだけ聞きます。負担増による影響について、今年から70歳になる方が何人おられて、仮にそれらの方の医療費負担を軽減すればどのくらいの予算が必要になるか。そういう試算はされているでしょうか。受診抑制が起きることは厚生労働省も認めています。確かに目先の医療費は減るだろうが、そのことが先々介護や医療費に影響が出るのは必至です。70歳から74歳という年齢層は、その先の健康寿命を左右する年齢でもあるわけです。結局、このことが重症化を招き、逆に医療費増の悪循環を招くことにはなりはしないか。そういうことも考慮において、今から試算をしておくことも必要ではないでしょうか。以上について町長に再質いたします。(「はい」の声)

答弁 町長 浜田哲(町長は2019年3月まで)

はい、項目が一遍になってますので、もし答弁漏れがありましたら言っていただければというふうに思います。まず、商工関係の対策でありますけども、先ほど申し上げましたとおり、消費税の上げによってどういう影響があるかという部分については、なかなか把握しきれない部分があります。特に今回の経済対策については、予想を超えるような金額が2年間続けられ、それに対して我々も美瑛町は特に補正等で大きく事業等も導入してきましたんで、有利なお金を得るという部分では私どもありがたくそういった予算をいただいきながらも、しかしいろんな課題があるということは認識してます。特にですね公共工事についてはかなり長い間、公共工事悪役論って言いますか悪者論があったわけですね。公共工事を何かやることが悪いよいうような風潮の中で、いろいろと論議される中で各地の公共事業が減ってきたという経過があります。それに伴って、それぞれの地域で予算もだんだん減らされてくるもんですから事業を減らしていく。そうすると各地で職工さんや、それから働いてる方々がいなくなってきたという状況があるわけであります。これはもう本当にそういう状況を間近で見てきたという、そんな思いを強く持っています。美瑛町といたしまして私も現場を見てきた人間ですから、ある一定水準の公共事業だけは確保するということで、これはうちの職員にも美瑛町の働く方々、または美瑛町の経済そして美瑛町の社会資本の整備上も必要だということで、厳しい財政状況の中ではありますけども、やりくりしながら取り組んできたという思いがあります。そんな中でありますけども、やはり美瑛町においての発注事業についても今年もある程度多くあるということで、特に建築関係については受注されないものが出てくるんでないかというような心配もしている状況であります。こういう状況でありますから、非常に商工業がこの消費税の上げによってどんなことになるのかというのは、本当に見えづらい部分があると思っています。ただ一方ではですね杉山議員ご指摘のように、商品を売ると言いますかね、サービスを提供する公共事業以外の部分って言いますか、そういった部分についてやはり大きないろんな影響が出てくるんだというふうに思って見てますが、これについてはやはり商工会また商協さんと、そういう関連する方々と対応していかなければ、町の方で何かやりますよということについては、なかなかならないことであるというふうには理解していただきたいと思います。そういう面では、いろいろと意見等を言い合いながら、対応について状況確認しながらも、今後に今取り組んでいくということでご理解をいただきたいと思います。一方でですねもう一点、農業については基幹産業で力を入れてるが、商工業にはどうなんだということでありますけど、実は数年前に逆のことを言われまして、商工の方から出てきた町長だから農業に力を入れてないじゃないかという話がありました。今日のお話も伺いながら、私としてはどちらの言い分もあまり私にとってはどうだこうだというような感じじゃなくて、美瑛町においては農業が商工業とつながって商工業の発展にもつながっていきますし、商工業の発展、観光の発展が農業の発展にもつながるという、そういうまちづくりを進めていますんで、そういった部分では農業と商工業を分けて経済対策をやってるというような感覚はないということをご理解いただきたいというふうに思ってます。ただ一方で観光とかそういった部分については、原発の事故だとかいろんなことがあって一時期かなり落ち込んだ部分がありますけども、平成25年度においては、これまでになかった方々が美瑛においでをいただいたということもありますんで、本年はさらに農業、商工業合わせて経済の活動に対して我々もいろんな幅が広い協力体制また支援体制をとっていきたいというふうに考えてますんで、この辺についてはぜひご理解をいただきたいというふうに思っています。それから、下請の工事の状況でありますけども、入札関係等につきましても適正な入札をされることということは私にとっても大変重要なことだというふうに思ってます。ただこれ今、アベノミクスで給与を上げれということを大企業の方に言われている。そういうことを何かテレビでも取り扱ってやっているようでありますけども、去年ちょっと意見を言ったことあるんですけども、公務員の賃金を下げれ下げれって政府が一生懸命やったんですね。そして、その言葉の乾かない口も乾かないうちに今度は給与を上げれ上げれとかですね、非常に行き当たりばったりの政策をしてるにすぎないんではないかというふうに思ってます。確かにアベノミクスの中に抜けてるとすれば、そういう経済の本来の基盤のとこにどうやって金がまわるかどうかということなんですけども、やってることがあまりちゃんとしたしっかりしたものになってないというふうに判断をしてます。ですから、今回の値上げのプロパガンダに対して応答してるのは大企業ですとか、一部上場してお金を儲けてるとかが国の施策に対して私は適用してますよというような、ある意味では格好つけやってますけども、根本的な部分では全くそういったものに対して政策が国の制度として進んでないという理解をしてます。そんな面からすると、労働賃金等も地方にああいったものが回ってくるっていうのは非常に厳しい状況であるし、先ほど申し上げましたとおり公共工事などがもうどんどんどんどん細められて、それもですね90%の入札率は悪い80%が正しいとかですね、新聞も一緒になってやったわけですね。ああいうことのやったことのあれが今こういう結果になって出てきているわけです。ですから、そういう部分については杉山議員の言われることはわかりますし、でもこれを解消するにはそんな簡単にやれることではないというふうに思ってますんで、少し幅を見てこういったことの対策について検討していかなきゃならんというふうに思ってますけども、先ほど申し上げましたとおり美瑛町においての企業の、特に建設業関係では非常に25年度の決算については良い状況も伺ってますんで、町といたしましては、できる範囲の中でそういった労働者に対しての適正な賃金ということを払われることを、いろいろとご意見等もお話をさせていただきたいというふうに思ってます。それから窓口機能等につきましては、町として労働問題に直接顔を突っ込むことはできませんので、この問題に対する直接の窓口を作るということは困難であると思っていますし、これをやれば町の権限以上のものが発生する可能性がありますんで、我々としては譲歩をいただけるような各関係機関との連携を密にして対応していきたいというふうに考えているところであります。それから町立病院の関係でありますけども、これは議員ご指摘のとおりでありまして、私も町民の方々に本当に安心してかかっていただける、相談させていただけるような病院づくり、一緒に病院の関係者の方々、先生方と一緒にやっていきたいと、看護師の方々も一緒にやっていきたいという思いを強くしております。今後こういった議員ご指摘のような方向に向けて、いろんな情報を取りながら病院の関係者の方々がそれならやろうかというような状況に持っていけるかどうかを、いろいろと取り組んでみたいというふうに思っていますんで、ご指導等いただければというふうに思っているところであります。それからあと医療費の関係でありますけども、これについては今1割の人が急激に2割ということのギャップは防げているということのお話をさせていただきましたが、新たに70歳になる方から2割負担になっていくということであります。これは一応国の制度と、変更ということで、この部分については町が介入をしていくということについて、今のところ考え方を持っていません。先ほどの答弁にありますように、病気にならないように、また病気に軽くなったときにはそういう相談ですとかいろんなことができるように、福祉、医療、そしてまたいろんな関係する団体との連携を強めながら、健康な暮らしができる、健康な生活ができる美瑛町づくりに取り組んでいきたいというふうに思っています。特に健診事業についてはですね、やはり大きな、こういう時代にこういう料金が負担率が上がれば上がるほどやはり健診っていうものが大きくテーマになってきますんで、そこを住民の方々に本当に詳しくよく説明をさせていただきながら、今後の取り組みについて前進をさせていきたいというふうに考えているところであります。以上であります。(「はい」の声)

質問 4番 杉山勝雄

2点目の教育長への再質に変えていきます。就学援助制度の問題ですけれども、すでに体育実技用具費や校外活動費、クラブ活動費は、美瑛町では支給の対象になっているということ、私の調べ方が不十分でありました。申し訳なく思っております。さらに生徒会費やPTA会費の支給に向けた検討を進めるということで、先ほど前向きの答弁をいただきました。そこで念のために質問をいたしますが、対象者のプライバシーや手続上での配慮はどのように行っているでしょうか。(「はい」の声)

答弁 教育長 千葉茂美(教育長は2022年9月まで)

杉山議員の質問事項2についての再質にお答えします。個人情報やプライバシーの問題、それから手続上の問題がないのかということでございます。先ほど答弁させていただきましたように、生徒会費、PTA会費については、これまで支給対象としておりませんでしたが、近隣町村を見ますとばらつきがありますが、本町としましては、町長もいろんな子育て支援、それから保護者の支援ということで、いろんな学校給食費、医療費、すくすくサポート事業等取り入れた中で、いろんな支援をしてございますので、生徒会費、PTA会費につきましても支給に向けて、いろいろな意見を聞きながら進めてまいりたいと考えております。プライバシーの問題でございますが、手続上の問題につきましては、それぞれ保護者が学校から用紙をいただきまして民生委員の意見をいただいて、そして学校長へ提出、学校から教育委員会ということでなってございます。それについて特に個人情報等の関係もございますが、民生児童委員という立場はそういう個人情報、プライバシーに配慮する立場でございますし、校長それから我々教育委員会の職員も当然そういう立場でございますので、十分に配慮しながらやってございます。それを受けまして、認定会議等でも民生児童委員の方々、それから我々が入った中でプライバシーに十分配慮しながら手続きをしてますし、認定等についても行っております。また支給につきましても、振り込みという形で子供たちに十分に配慮した形、それから保護者に配慮した形で手続き上も進めているような状況でございます。

出典:美瑛町議会 平成26年第2回定例会 2014年3月17日 議事録 PDF(38ページ) 間違いを知らせる