「安心して、適切な介護サービスを受けられるために。」 ケアマネージャーに対する行政のかかわりについて

質問　3番 進藤晴子

議長のお許しをいただきましたので、一般質問通告書に従い、質問をさせていただきます。質問事項。安心して、適切な介護サービスを受けられるために。ケアマネジャーに対する行政のかかわり方について。２０００年、介護保険制度創設に伴って誕生した介護支援専門員（ケアマネジャー）は、介護保険制度の中核となる保険者（市町村）や事業者、主治医などとの連絡調整を行い、利用者の生活の質（ＱＯＬ）を維持し支えるためになくてはならない存在です。公平、公正に適切な介護サービスを受けるためには、提供する側と受ける側の信頼関係が不可欠と思われますが、地域住民の信頼を失墜させるような問題が起こりました。名寄市社会福祉協議会運営の居宅介護支援事業所が介護報酬２,６００万円を不正受給していた問題です。行政がわかっていながら適切な対応をとらなかったことはあり得ないことです。しかし、それ以上に市民にとって、その期間に適切なサービスが受けられていなかったことは重大な問題です。我が足寄町は大丈夫だろうか。公平・公正、適切な介護サービスを受けられるのだろうかと、町民は不安に思っています。新聞によると、名寄市の年間４,０００万円の補助金を出している市社会福祉協議会への身内意識による対応の甘さも指摘されています。足寄町も年間５,０００万円を社会福祉協議会に補助しています。町民が不利益をこうむらないために、行政（地域包括支援センター）はケアマネジャーの仕事へどのようなかかわりをしているのか。介護保険サービスを提供するに当たっての足寄町の現状と課題も含めてお伺いいたします。

質問　3番 進藤晴子

総論的なことは簡単にわかりました。ありがとうございます。今町長のおっしゃられたことは、足寄町の高齢者のこの冊子に第７期の計画ありますが、これは前から読んでおりましたが、ここに書かれてあることがほとんどではなかったかと私は思います。もう少し具体的なことをお伺いしたいと思います。まず１つ目、足寄町のケアマネジャーの現状として、ケアマネジャーというと、私たち医療従事者とか、あと自分の親が介護されているとか、そういう方であれば、あっ、どういう仕事をしているのかなとか、どういう人がやっているかなとわかるのですが、そういう方でないと余りよくわからない。介護福祉士さんのことはわかってますが、ケアマネジャー余り知られてないというところがあるのではないかと思います。そこでお伺いします。ケアマネジャーの仕事内容を具体的に、特別養護老人ホームなどの施設と在宅に分けて説明をお願いします。

質問　3番 進藤晴子

今の在宅と、あと施設のケアマネの大体の仕事の内容の違いについてはわかりました。ケアマネの今回の名寄の問題ですけれども、最終的にはケアマネさんが施設には１人、本当は１００人施設のケアマネだと１００人に１人、在宅であると３５人が目いっぱい、マックス受け持てる利用者さんの数だというふうに伺っています。そこの利用者さんのこと、面接を行って、そういう情報を仕入れてきて、ケアプランを作成すると。利用者さんに個々のケアプランを作成する。そしてそのケアプランも月に１回は面接をしに伺って、そしてまたプランを評価し、また必要であれば検討し直していく、ケアプランの変更をしていくというのが大体のケアマネの規定業務だと聞いてます。それがやっていなかったというところがちょっと問題だというふうに思っていますが、私たちが不思議に思うのは、それを一人でやっているのかどうかというところなのですね。施設はそういう情報とりに行くのに外に出る必要はないので、それはわかりますが、在宅においてはどうでしょうか。一人でケアプランを作成されてますか、足寄の場合は。お願いします。

質問　3番 進藤晴子

ケアマネの後方支援は、結局ケアマネが手を挙げないとできないということでしょうか。そこがちょっと問題の一つかなと私は思っています。で、今の現状はわかりました。もう一つ、ちょっと問題に思っているのは、足寄町で今現在就業されているケアマネさんは、多分ケアマネの免許を取るのに２０１８年ぐらいから少し小さくなって、医療従事者や福祉関係、そういうものを５年以上従事した方でないとケアマネが取れないというふうに変わりまして、それでケアマネ自体も少し受験者数がかなり減ったと、全国的に、と聞いてます。足寄町で働いている、今現在のケアマネのもともとの職業の内訳はわかりますでしょうか。お願いします。

質問　3番 進藤晴子

はい、わかりました。そういうさまざまな職種、介護、看護師、保健師、社会福祉士さんは日ごろそういう方たちと接しておりますのであれですが、栄養士さん、あと歯科衛生士さんというのがもともとの御職業である場合の、ケアマネになったときの仕事に及ぼす影響というのはあるでしょうか。言いたいことは、能力の差ではなくて、いろいろな職業があることについて、やっぱり利用者さんも得る面もいっぱいあるでしょうが、そういう逆に悪い面で、能力のそういう違いに対して、支援が十分に行き届いてないというところはありますでしょうか。

質問　3番 進藤晴子

はい、わかりました。では、今の個々の能力の違いに関しては、自分で勉強しながら、あとは周りのいろいろな勉強会に参加しながら得ていって、足していくということでよろしいですかね。それでは、その能力の違いではなくて、まずケアマネの最近の、最近ではないですね、これからのことで国が国家資格でないこととか、あとＡＩも導入してケアプランを作成していこうとか、さまざまなことが情報として流れてきているのですが、そういうことで、苦労してせっかく取得したケアマネのこの資格ですが、給与相場というのはどうでしょうか。そういう介護職員と変わらず、新たにつくられた主任ケアマネジャーという上位資格というのもあるらしいのですが、そういう人たちでも待遇もほとんど保障されていないというふうにも聞いています。足寄町では、足寄町で働いているケアマネさんの待遇、給与相場というのはどうでしょうか。その辺をちょっとお聞きしたいと思います。

質問　3番 進藤晴子

個々の事業所で決まった待遇ということで、それぞれの不満とか不平とか言っているという、そういうようなことは聞いてないということでよろしいでしょうか。はい、わかりました。そしてもう一つ、業務量としてはどうなのだろうか。施設によっても受け持っている利用者さんも違えば、個々の居宅のほうでやっているケアマネさん自体もどのぐらいの量を、量というか、利用者さんを持っているのかというのも気になるところなので、そこもひとつお願いします。

質問　3番 進藤晴子

はい、わかりました。ケアマネのモチベーションが保たれればいいなと。たとえ給料がさほどよくなくても、時間が長くかかっても、自分の時間が持てなくても、やりがいのある仕事であれば、医療従事者はやっぱりやっていけると私は思っています。モチベーションが保たれるように、やっぱり周りがフォローしていくべきかなというふうには思います。次の質問に入ります。次はサービスの質の評価なのですが、先ほど町長の答弁でもおっしゃってられましたが、違いますね、済みません。通常３年から５年ごとに、このサービスの質の低下、質の評価ということで検査、都道府県または市町村に立ち入り検査が行われるということを聞いています。足寄町も十勝総合振興局が３年に１回回ってきていると、私は聞いておりますが、この十勝総合振興局の検査、実地指導は一体どのような内容なのかを教えてください。

質問　3番 進藤晴子

はい、わかりました。請求までちゃんときちんと請求されているところまでも、ケアプランも全て確認されていくということですね。わかりました。ただ、それは特養、うちに限っては特養だけということですね。はい、ありがとうございます。では、そのサービスの質の評価ということで、十勝総合振興局がやっていることと、あと足寄町としてそういう質の評価というのは、調べたところでは地域包括支援センター運営協議会というのを開かれているというふうに聞いておりますが、その中で評価というのはしているのでしょうか。もししていれば、集まる、運営協議会に集まる委員と、あとその協議する内容をちょっとお聞かせをお願いします。

質問　3番 進藤晴子

では、ケアマネジャーのケアプラン等の評価をする場所ではないということでよろしいですね。はい、わかりました。この第７期の計画の中に、今福祉課長がおっしゃられた計画について、ケアプランの点検、それは数年に一度やっているというふうに書いてありました。そして、それは課題としては毎年やっていきたいというようなことも書いておりました。今は数年に１回ということでよろしいですね。はい。３年ごとに法改正が、この介護に関しては急ピッチで進んでいってます。どこかの本でうまいことを言うなと思ったのは、ゴールをそれぞれ動かしていって、どこにあるかゴールが、ゴールを動かしていっているところに蹴ると、シュートをするというような介護ということで、大変難しいというふうに、特に地域で難しい中にあるというふうには聞いています。そんな中で、行政のほうも３年に１回どんどん変わっていく中で、それをまた変えながらやっていくというのは大変難しいとは思いますが、私たち町民もそんな中で介護保険の動向には注視していく必要を感じています。２０１８年の、先ほども言いましたが、ケアマネジャー受験者数も以前の半分になりまして、ケアマネの、ケアマネジャーのケアマネ離れは今後も進んでいくと思います。ただ、現行制度ではＡＩを投入するとか、そういうような話もありますが、このケアマネジャーなくしては運用できない仕組みになっていますし、やはり人の手を介さないと難しい個々の問題があると思います。介護職やケアマネの現状の人材の不足による制度破綻も危惧されます。ケアプランの点検はケアマネジメントの適正化を図るとともに、ケアマネのストレスも軽減することにも、私はつながるのではないかと思います。私、自分がもしケアマネジャーであったら、一人で見て一人でプランを立て一人で評価して、そして介護報酬のほうにお金のほうを申請していくというのは、かなりつらい仕事ではないかというふうに思っています。今回の名寄市のような問題が起きないように、もう少し行政がケアマネジャーのサポート、そしてぜひ数年に１回点検するいったところを、半年もしくは１年にチェックをしていただいて、もう少しケアマネのストレスを軽減していっていただけたらなと思います。ぜひ検討してください。そして、利用者を援助する全ての家庭におきまして、サービスを提供する側が利用者本位の姿勢を徹底し、町民が安心して介護サービスが受けられる、そういう足寄町になることを要望します。そして、ここにもありましたが、「幾つになっても一人になっても、安心して暮らせる愛のまち」を目指していただきたいと思います。以上で、私の一般質問を終わらせていただきます。