わが町の浴場対策について

答弁　町長 渡辺俊一

木村議員の、我が町の浴場対策についての一般質問にお答えをいたします。今までの経過を振り返ってみますと、平成２９年１０月に足寄温泉が廃業することとなり、町として公衆浴場の確保策について検討した結果、高齢者等複合施設むすびれっじの浴場を代替施設として利用することを決定し、議会に対しましては、全員協議会で説明をさせていただくとともに、町民の皆様に周知を行い、利用希望者を確定し、同年１０月２６日から利用を開始をいたしました。平成３１年３月末現在、５５名の利用者登録をいただいております。浴場につきましては、日曜休止としており、男女時間別の利用など、制約もありますが、一日平均１４人程度の利用があり、平成３１年３月末まで、延べ５,５７０人の利用をいただいているところであります。足寄温泉廃業後の本町の浴場対策については、議会においても活発な議論をいただき、関心の高い課題であると考えておりますが、これまでの町の考え方としては、市街地に公衆浴場が必要であることは認識しており、採算性等を考慮すると町が整備運営することは困難でありますが、民間事業者が浴場を再開していただけるのであれば、議会と相談した上で、町としての支援は惜しまないということでした。私の考えも前町長と基本的には変わらず、民間事業者が公衆浴場を設置していただけるのであれば、町としてできる限りの支援をしていく所存でありますが、民間事業者による設置が困難な状況が続いており、いろいろな可能性を探っていかなければならないと考えております。採算面や財政負担を考えると、積極的に観光客の受け入れをする施設まで必要なのかどうか、整備の手法として既存の温泉や施設の活用ができないかなどの検討が必要であり、まずは役場内で関係課を集め、検討を進めたいと考えております。以上、木村議員の一般質問に対する答弁とさせていただきますので、御理解賜りますようお願いを申し上げます。

答弁　町長 渡辺俊一

お答えをいたします。今お話ありましたように、いろいろと足寄には温泉がいっぱいあって、ただそれはお風呂としては、足寄町で持っている泉源についてはお風呂として使っているのはケアハウスのところぐらいですね。あとはほかには足湯ですとか、それから健康プールだとかにも使っておりますけれども、そういう形でお風呂に使っているというのはほかにはございませんが、先ほど答弁の中でもお話ししましたように、町民の方たちが、町内に公衆浴場がないといった部分で必要性というのは町としても、前安久津町長も話しておりますけれども、その必要性というのは十分認識をしているところであります。それで、今後の部分でいくと、先ほども申し上げましたように、なかなか民間事業者でやっていただければ本当はいいのですけれども、なかなかそこが進んでいかないという部分で、今後の部分町としてどうするのかといった部分を庁内、庁内というか、役場内でまずは関係課集まって、先ほど申し上げましたように、整備の手法ですとか、それから本当に必要なのかどうなのか、そういったものも含めて検討していく場をつくりたいなというように考えているところであります。ボーリングの費用ですけれども、これは前の議会の中でも話がされていたかなというように思いますけれども、掘る深さによってもまたこれ違いますので、一概には言えないのかなというように思っていますが、やはり１億円程度のお金はやっぱりかかるのだろうなというように思っております。そのあたりは具体的にきちんと詰めたものというか、したものではなくて、本当にざっくりと概算でありますけれども、そのぐらいの金額かなというように思っております。以上でございます。

答弁　町長 渡辺俊一

もしも温泉を建てるとしたら、建てるとしたら場所はどこがいいかというお話でございますけれども、場所としてはやはり木村議員おっしゃるように、人がなるべく集まりやすいところというか、歩いてでも行けるようなところというのが最もベストなのだろうとうように思っております。もともと言ってみれば銭湯ですね。銭湯だとかというのがあれば、それはやはり近くにあって近くの人たちがみんな利用していたというような、そういう歴史的な部分もあって、やはり住民の方たちが一番住んでいる近くで歩いてでもすぐ行けるというところがやはり一番よい場所ということなのだろうというように思っております。ただ、先ほどの話でありますけれども、道の駅、これもまた一つの方法だろうというふうに思いますけれども、なかなかそうしたらそこに温泉を建てるだけの面積があるのかどうかということになると、なかなかこれは難しいのかなというようにも思っております。それから先ほど温泉を掘るのに、約１億円ぐらいかかるのではないかと。これは３月の議会に田利議員さんからの質問などでもいろいろとございましたけれども、やはり一定の金額がかかり、そしてさらにその上にお風呂を建てるということになると、またさらに数億円かかるというようなことになりますので、やはり場所だけでいけばそういうところがいいだろうなというように思いますけれども、言われるようなところが、本当にそういうところに建てるような場所が本当にあるのかどうなのかというところは、やはり今後も検討していかなければならない部分だというように思っておりまして、先ほども申し上げましたけれども、まずはそういう部分も含めて検討をしていかなければならないのかなというように考えているところでございます。以上でございます。

答弁　町長 渡辺俊一

利用者については、先ほど申し上げましたように、３月末現在で５５名の登録があると、利用したいという方の登録があるということでございますが、実際に実質的に使っている人というのは、使ってない人もいるということで、この５５名よりも少ない人数の方が実際むすびれっじのお風呂を使わせていただいているというようなことになってございます。そのほかに足寄町を通過される方、それから旅行者の方だとか、そういった方々でお風呂があれば使いたいだとかという方だとか、それから町内の方の中でもそういう方がいるかどうかだとかという部分の調査については行ってはおりません。なかなか調査も、例えばできる部分とできない部分というのもありまして、通過されていく方のお風呂があったら使いたいだとかという方の希望だとかというのはなかなか簡単には押さえられないと、通過される方々はこのぐらいの人数はいるけれども、その方たちが、そうしたら足寄にお風呂があったらお風呂に入っていこうかなということになるかどうか、だとかというのはなかなか難しいのかなと。それから、キャンプ場だとかも使われてお風呂に入りたいだとかという、そういう希望の方もいらっしゃるのかなというようには思いますけれども、なかなかそこら辺も調査というのはなかなか難しいのかなというように考えているところであります。いろいろと温泉があれば、それを使いたいなという人たちはいろいろいるのかもしれませんけれども、私として考えているのはやはり公衆浴場ということで、お風呂のない方たちがまずはメーンですよと。それがあって、たまたまキャンプに来た方だとか、それから里見が丘で遊んでいてちょっと汗かいたからお風呂に入っていきたいなだとか、そういうような方たちがいたら、その人たちも入っていけるというぐらいの、そんなに基本はその５５名の方たち、それにプラスキャンプに来られる方だとか、そういった形でもしもいればそういった方ぐらいの方たちの程度というように考えておりまして、大きさだとか、そういったもので考えていけば、そんなに、もしも建てるとしたらとしても、そんなに大きなものが本当に必要なのかということを考えております。先ほど財政の話、髙橋議員からもされておりましたけれども、やはり今後建てていくとすれば、それなりのやはり財政的な負担を必要になってくるわけですから、それが本当にきちんと生きてくるものになっていく、そういうことをやっぱり先々考えなければならないのかなというように考えているところでありまして、そういう調査もなかなか難しいなというように思っておりますけれども、基本はそんなことで、調査するほどの中身としては考えてはいないというようなところでございます。御理解いただければというように思います。以上でございます。

答弁　町長 渡辺俊一

銭湯、町、管内で４４件ぐらいがあるということでありますけれども、その詳細については足寄町、本庁では押さえてはおりません。以上でございます。

答弁　町長 渡辺俊一

何度もお話をさせていただいておりますし、今までの議会の中の議論の中でも前安久津町長もお話ししてますけれども、まず公衆浴場がやっぱり必要だよということは認識をしていると、これは大前提であります。その上で、できることであれば、民間事業者の方がやっていただければというのが次に来てまして、民間事業者の方がやっていただけるということになれば、その建設費だとか、それから運営費だとか、そういったものについても町としてできる限りのバックアップをしたいなというように考えているというのも、これまた今までの議論の中でお話をしているところであります。そういった上で、なかなか民間事業者の方も主体となってやるというのはなかなか難しいよということがあって、今足寄温泉が廃業されてから２年近くがたってきているというような状況を考えていくときに、それでは足寄町がそれでは主体となってやるべきなのかどうなのか。町が絶対やらなければならない、公衆浴場がなければそれを町がつくらなければならないという、そういう設置義務みたいなものはないみたいでありますけれども、そうはいっても町民の中にもそういう温泉施設というか、入浴施設をというような声もあるという中で、本当に必要なのかどうなのか、町がやらなければならないのかどうなのか、そういったことになってくるのだというように思っています。ひとつそういう中でやはり積極的にそのことを、このことをどうしようかということをまずは検討していこうというところから始めたいなというように思っています。先ほど財政的なもの、話もしましたけれども、これも町がやるとすれば、財政的には非常に多くのお金がかかりますし、それから運営していくにも多くのお金とそれから人手がかかるというようなことになってきますので、そういったものも含めて、それから本当にどこの場所がいいのかだとか、どういう形で、先ほど温泉を掘るのではなくて運んでくるだとかというような話もありましたけれども、そういうこともトータルで含めて考えていったときに、果たして足寄町で財政的にもそれができるのかどうなのか、そういったことも含めてまずは検討していきましょうというところから進めたいなというように考えています。私も選挙のパンフレットに温浴施設建設に向けて努力いたしますというような中身で書いておりますけれども、まず全く後ろ向きでしませんよということではなくて、そのためには本当に足寄町としてできることがあるのかどうなのかといったところ、最終的にできるかどうかわかりません。わかりませんけれども、努力はしていきたいなというように考えております。以上でございます。