（1）ふるさと納税について／（2）きのこ産業について

質問　金子勇

質問通告書に従って、２点質問させていただきます。１点目は、ふるさと納税についてです。昨年度は、前年度比のほぼ倍増で、納税額が９億円超えと、今勢いがある厚岸町のふるさと納税ですが、平成26年度は白糠町とほぼ同額だった納税額が、前年度は白糠町の10分の１程度の状況です。何が違いその差になったのか、また、町としてこの事実をどう認識しているのか、返礼品制度が導入されてから、町がどのように考え、取組をしてきたのかと今後の展望を問います。二つ目は、きのこ産業について。町では、新規きのこ生産者を募集しておりますが、都市部から全く未経験で、生産者に知り合いもいない方がもし応募してきた場合、生産技術や販路、起業までを厚岸町はどのようにサポートするのかを問います。以上、２点になります。

質問　金子勇

いろいろ詳細を説明いただき、ありがとうございます。まず、一つ目のふるさと納税についてのお話なのですけれども、担当課のほうが多分、昨年から観光商工課に変わって、１年間、昨年度の結果が９億円と倍増というのは、まず、すごい非常に頑張っていただいた結果だと思った上で、それも分かった上での今回の質問を、今後さらにふるさと納税が自主財源で、自主財源をさらに増やすという厚岸町が熱意を持って対応している部分だと思うので、今回質問させていただいております。その中で、現在の、先ほども外部との連携という話も答弁いただいたのですが、具体的に現在の外部との委託や協力状況についてお伺いしてもよろしいですか。

質問　金子勇

今、ご説明いただいた観光協会との連携というところで、厚岸町の海産品を売る、自分も事務局長の方、大変プロフェッショナルな方だと思っているので、非常に期待しております。そんな中、今回比較対象で釧路管内ということもあり、また人口も近いというところで白糠町を比較の対象に出させていただいたのですが、白糠町、町のほうにもいろいろ質問させていただいて聞いたところもあるのですが、まず、北海道新聞のネット版には、白糠町が利用しているふるさと納税関連システム会社が2023年２月に釧路管内に、白糠町内に営業所を開設することを決めたとあり、問い合わせなどに対応するコールセンターでは、常勤職員50人から60人を雇用し、繁忙期には最大100人まで増員する計画で進めていると記載がありまして、また、この中で、ネット版の記事に出ていたのが、この運営している大阪の会社の社長は、白糠はふるさと納税推進では全国のリーダー的存在、関連する企業として雇用創出に貢献したいと話すと。町長も町内の若者が定住して働く場の選択肢が増え、定住促進につながると歓迎しているという記事もありまして、そんな中、やはり白糠町のいろいろなところをちょっと調べさせていただくと、やはり納税額を見たときに、自分の中では厚岸町と白糠町って、自分の個人的なところかもしれないのですけれども、すごいポテンシャルというか、海と山のポテンシャルって、全然厚岸町も引けを取っていないと思うので、そんな中で白糠町が何でこのように成功したのかというところを担当者にも、必ずそれが要因というわけではないのですが、そのサポート会社が入って、６年前から入っていただいたと。それで、サポート会社というのは受付、あとふるさと納税の手配、あとはコンサルタントのようなことをしているというようなことでお話を聞きました。それで、自分も全然プロではないのですが、気になった点としては、ポータルサイト数と先ほども答弁の中にあったのですが、例えば、白糠町ってポータルサイト何社に出しているかご存知だったら、今、もし分かるようでしたらお答えいただければと思います。

質問　金子勇

私も聞いたときに、20サイト掲載していると聞いて、今の現状の厚岸町の３倍ほど掲載していて、やはりすごい、結局ポータルサイトというのはインターネット上の、言葉を調べての話でもあるのですけれども、インターネット上のある様々なページの玄関口となる巨大ウェブサイトのことをポータルサイトと言いまして、ふるさと納税で納税先を選ぶとき、やはりこのポータルサイトを見てから納税先を皆さん決めると思うので、ポータルサイト数を多く掲載していれば、人の目にも触れて、注目も集めるし、アクセス数、売上も上がるというのが多分定説だと思うのですよね。そんな中で、どうにかいいところを取り入れたり、外部の協力をさらに得て、厚岸町としてはぜひ自主財源確保のためにも、さらなるふるさと納税の進展のために、今病院の医療に行っても何か診断するときセカンドオピニオン、サードオピニオンって、一つの病院だけで決めないで、いろいろなところに診てもらって、相談するって当たり前になってきていると思うのです。なので、厚岸町としては、今以外に外部、観光協会は別として外部の例えばコンサルタント会社みたいなふるさと納税のところに、今の厚岸町の状況を見てもらって、今後どうするかとか、そういう考え方というのは現在お持ちでしょうか。

質問　金子勇

ありがとうございます。白糠町がなぜこのように、先進的なふるさと納税の成功に至ったかというのを率直に担当者の方にも自分も電話で聞いてみたら、やはり外部との連携というところも上がってきた、その方の個人的な部分もあると思うのですけれども、それで厚岸町も外部の力というか意見を参考にするために、地域おこし協力隊もそういう意味も兼ねて今まで採用してきたと思うのです。それで、私も４年ちょっと前、皆さんご存知だと思いますが、地域おこし協力隊をさせていただいておりまして、いわゆるよそ者の地域おこし協力隊といろいろ話することも多く、機会をもらっていまして、その中でよく協力隊から話が上がる意見としては、厚岸町役場はアナログで遅れている、あとは新しい意見を提案しても全然取り入れてもらえない、あとはもっとネットを活用したら移住者も増えるし、町も潤うのにという、そのような協力隊からの意見はよく耳にしていたのです。私自身も協力隊活動に絡んで、ふるさと納税の話というのは４年くらい前に携わることもあって、そのとき町とも、協力会社の方とも、あときのこの生産者ともふるさと納税について話をする機会がありました。そのとき自分が感じたのは、厚岸町はあまりふるさと納税、そのとき力入れる気ないなと、個人的感想ですけれども、正直思いました。その理由が、たまたま十勝に自分が行ったときに、小さいアイスクリーム屋さんに行ったときに、そこの70歳、80歳くらいの腰の曲がっているおばあちゃんが、このアイス何で安いのと聞いたら、ふるさと納税の余りだと言われて、それだけふるさと納税浸透しているのだなと思ったのも正直あります。それで、ちょっと厚岸町がそこまで力を入れているのかなと疑問があったので、今回こういう質問をさせていただいたところがあります。あと、第６期厚岸町総合計画を見ていて、ふるさと納税のことが書いているように、見落としがあったら申し訳ないのですけれども、書いてあるような感じがしなかったのは、なぜ書いてないのかなんて、その辺が分かったら教えていただきたいと思います。

質問　金子勇

総合計画に書いてあるから力を入れているのか、どうなのかというのはまた別の問題だと思うのですけれども、私がこういう質問をさせていただいて、なおかつ前年比倍増で伸びているふるさと納税なのですが、やはり白糠町ってふるさと納税額以外に、今回このような、ビジネスチャンスって行政に言葉がないのかもしれないのですけれども、納税額以外にこのように雇用の機会や移住者とかを受け入れられるような環境にもなったのは、やはりこのふるさと納税があったからなので、ぜひ外部の業者だったり、例えばなのですけれども、地域おこし協力隊でふるさと納税に前そういう仕事をしていた人を募集するとか、ぜひ外部の力もフルに活用していただいて、自主財源を増やすためにも納税額を、今後さらなる飛躍を遂げるように、そういうような体制を厚岸町に、外部の話を聞き、取り入れ、観光協会に関してもそうなのですけれども、ぜひ自由と言ったらあれなのですけれども、協力隊のときはやはり縛りが多くて、みんな一様に言っていたのは、自分の思ったような活動ができなかったという声が多かったので、ぜひ積極的に自由に活動、外部と連携して、外部の方もできるような感じで、厚岸町が支援して納税額が増えるように進めていただけたらと思い、質問をさせていただきました。次の二つ目のきのこ産業についての質問に入らせていただきます。こちらのほうは、質問させていただいた理由というのが、今まで協力隊、きのこのほうには３名、私も含めて入っておりまして、自分以外の方というのは、きのこの技術を学ぶのに生産者の下に行っていたのです。生産者の下で技術を学んでいたと。ただ、そのときに今、厚岸者の生産者というのは８名、一つ一元化された組織、団体というものがないので、例えばこの協力隊２名を見ていて、やはり結果的に思ったのは、誰かのところに習いに行ったら、その人たちと関わり合いのない人たちと仲がうまくいかなくて、やはりちょっと人間関係うまくいかなくなったりしているのを見てきまして、今現在、厚岸町も新規で募集しているので、やはり新規の新しく来た人がそういう思いをしていただきたくないと思います。なので、町として新規募集している立場もあるのと、あと第６期総合計画にきのこ産業の活性化のためという項目に、組織化に向けた支援に努めるとあります。今年１名いたきのこの協力隊員も、今年自主退職してしまいまして、今現在、きのこの協力隊は一人もいない状態なのです。そこで、町が新規生産者を募集している立場でもあるので、新規生産者の確保のためにも、町主導で生産者の組織化は進められないのかというところを、地域おこし協力隊の課題で町長にいただいていた部分はあるのですが、今、協力隊員誰もいないので、町としてその当たり、どうお考えかお答えいただければと思います。

質問　金子勇

そうですね。やはり課長の言われたとおり、生産者自体、いろいろなスタイルがあり、いろいろな問題があり、まとまっていない。ここをなかなかどうこうできるものではないのですが、今回お話させていただいたのは生産者側の目線ではなくて、新規の着業者を町が募集している責任。募集しておいて、あと知らないよという話で町が募集するわけにもいかない。やはり、自分のときはまだ不確定な部分が多くて、行ってから考えていただく部分も正直あったのですけれども。ただ、やはり今の現状、協力隊３人いて、これが成功だったかどうだったという話になったときには、多分成功しているとは言いづらい状態だと思います。その上で、今現在も新規の着業者を厚岸町が募集している状態で、生産者一元化だったり、どうこうというのは、新しく来る人には関係ない話しだと思うのです。やはり、そのときに新しく来た人がどうすれば定着して起業までこぎ着けられるかと考えたときに、先ほど課長もお答えいただいたように、生産者云々の前に新規の人のことを考えたときは町が主導で、今菌床センターのハウスも余っているところありますので、そういうところで研修をしてノウハウを身に付けていただいて、その中で新しく来た人が誰と付き合ってどのようにやるかというのはまた別の話として、そこまで厚岸町がサポートしていただければ、新規で全く知り合いもいない、生産者のことも全然つながりもない、きのこのことも分からないという人が来たときでもサポートというか、起業まで行くのかなと。逆にそのくらいの準備ができていないのに新規の人を募集してしまうと、やはりまた悲劇というわけではないのですけれども、それを安易な気持ちでしいたけ募集しているから来てみたけれども、結局何年間も使ったけれども何もならず、また地元に戻っていくということにもなりかねないですし、率直な話、協力隊３名いた中で最後の方も今年辞めた後に、きのこのセンターの関連の人とたまたま個人的に話したときに、そのおばさんが、いや、もうかわいそうだからもう協力隊、きのこに募集しないほうがいいんじゃないかいって、率直に言われたのです。そのくらい、客観的に見てもきのこに来た人たち、苦しんでいたし、悩んだりもして、結局そういうきのこではない道を選んできたので、もっと具体的に今も募集している以上は、もし募集が例えば今日、明日来たときでも、町がそこまで、起業するまでのサポート、生産者に頼らないでできるようなサポート体制というのを固めていただいた上で募集していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

質問　金子勇

ありがとうございます。自分が来たときより、やはりいろいろ変わってきて、町のほうも考えていただいてきてると思うのです。ただ、再三の話になるのですけれども、やはり新規で何も分からないで来た人間が、多分挫折というか、つまずいて辞めていく理由は、きのこの生産が難しいとか、きのこの商売がどうとかではなく、やはり地域の人間性、人間関係で断念していってると、正直私は、同じ協力隊同士で話をすることもあるので、そう感じているので、ぜひ、再三にもわたるのですけれども、やはり町が新しいきのこの生産者を募集しているという、それに見て来るわけだと思うのです。例えば、民間の生産者の誰か一人がうちに技術を教えるから跡継ぎ募集してという話で来るわけではないので、課長も何度も言っていただいているように、町もそのように今までと違うように考えていただいていると言っているのですが、研修制度は。やはり人間性、人間関係のところ、非常に難しいので、それが仮にですけれども、一つのもし生産者全員入っている団体があれば、新しく来た人も話が分かりいいし、その人間関係でつまずきにくいというか、そういうような理由で起業しないという方向にもなりにくいので、ぜひ町が募集している以上、その責任の下、生産者を一つに、新しく来る人のためにも、既存の生産者もそちらのほうがいろいろな制度を使えるという意味でも、両方あるのですけれども、ぜひまた町のほうには生産者一元化のほうも、新規の募集のところも絡めて、何か対策考えていただいて、主導になるかは分からないのですが、ぜひそこを解決した上で、新規の生産者を募集していただきたいと、そう思いますがいかがでしょうか。

質問　金子勇

ありがとうございます。ぜひ、よろしくお願いいたします。以上で、質問を終わります。