（1）中小企業の育成について／（2）高齢者問題について

質問　6番

本年度第３回目の定例議会に際しましては、先般ご通告を申し上げておりました大要２項目にわたる内容についてご質問申し上げまして、町理事者のご見解を承りたいと存ずるものでございます。まず、中小企業の育成についてでありますが、不況下の現在、町内中小企業及び商店の経営は深刻であります。町としての対応策についてであります。何も町独自の事業の立ち上げなどということではなくても、小さなことであっても何かでき得ることの一つでもとの考え方はないのかということでございます。話によると、金融機関の貸し渋りの話も聞かされてきておりますが、中小企業及び商店の活性化に対し、今こそ町としての対応策が必要であろうかと存ずるものでございます。そのお考え方について、お聞かせをひとつお願いいたしたいのでございます。さらに、後継者の問題についても同様でありますが、この点についてのお考え方もあわせてお聞かせをひとつお願いしたいところでございます。次に、以前にもお尋ね申し上げておりましたが、介護保険法施行後１年以上経過しております現在、高齢者問題については種々の問題が重なって出てきているわけでございます。当町においても、65歳以上の高齢者はどんどん増加の一途をたどってきております。特に、ひとり暮らしの世帯の増加とその高齢者については人数的にもふえてきており、特にひとり暮らしの高齢者は釧路管内第一とも聞いておるわけでございます。特別養護老人ホームへの入居待機待ちも、今までにない人数となっておるわけでございます。さらに、介護保険法施行後、町立病院が療養型病床群の施設介護に認定され、介護保険適用者19名、医療保険適用者23名、計42床の収容ベッドを整備して発足したのでございますが、この療養型病床群に入居でき得ずに自宅での待機待ちの方も相当数おられるやにお聞きをいたしておるところでございます。特老の入居待機待ちの方も年々増加してきている現在から、どうしても増床して対応しなければならないと思われるわけでございますが、この点についてのご所見を承りたいと思うものでございます。さらに、今年の９月定例議会でも、さらに以前にもお尋ねしたのでありますけれども、生活支援ハウス、またはケアハウスの設置、整備は今後の重要な課題であると思われるわけでございますけれども、この点についてのお考え方もお聞かせをお願いいたし、私の第１回目の質問とさせていただく次第でございます。

質問　6番

ただいま町長さんの方からいろいろとご答弁をいただいたわけでありますけれども、中小企業の育成につきましては、厚岸だけが不況下ではないわけですよね。日本列島、本当に世界的な不況下であると。そういう中で、厚岸町が特に何か起こしてやると、そんな簡単なものではない。これはよく承知をいたしております。でありますけれども、自分も20数年、小さな店では失礼でありますけれども、商店に勤めておりまして、時々そこに行くんです。そうしましたら、大変だと。物が売れない、それから利幅がない。ですから、店員さんを使うということも大変だと。深刻だと。そういう生の声をしょっちゅう聞いてくるんです。本当にそのとおりだと思いますよ。そういう中で、町に、自治体に何か対策はないかなんて尋ねてお伺いする方がおかしいというふうに思われるわけでありますけれども、あえてお聞きをするのは、そういう中で本当に真剣になって、商店の経営のために寝食を忘れて努力を尽くされている、その立場に立っていったら、小さなことでもいいと、商工会さんを通じまして協議をいただいて、そして何かいろいろそういうことに対して、そういう機会を設けるようなことを町みずからやっていく必要があると思うんですよね。ですから、金融機関の貸し渋りですね、そういうことも前と違うよと商店経営者の方が言っているんです。前だったら、もう借りてくれ、借りてくれという、そういう時代はあったんだけれども、今は違うよと。もう貸し渋りの状態が出ています。そういう生の声を聞いてきているんですよね。ですから、町としてはそのことに対して何か打つ手はないのかなというご質問をいたしたわけでございますけれども、特効薬というのはないよと、そんな簡単なものではありませんと。そんなことは町長さんは言いませんけれども、それに近いような、そういうことを言われているわけでございます。ハードルが少しずつ高くなってきていると、そういうようなお答えをされているわけでございますけれども、本当に大変な時代に入ったなと。本当に地元商店街、私らもそういう立場からいろいろお伺いして対話をしているわけでございますけれども、ひとつ大変だなと、そういうことを毎回感じているわけでございます。それから、最も大事なのは後継者の問題でございますね。この方々も結局やる気をなくしていると、若い人がですね。一生懸命やっても生活費、何というんですかね、かけただけのものの利益を維持する、昔は25とか30の利益を上げなかったら経営はできないと。今はもう10％商店でも利益を得るということは大変だと、そう言われているんですよ。物は売れない、利幅はないと。こんなことをやっていったら大変だなと。そうかといって店を畳むわけにいかないと。そういう深刻な悩みの経営をされている方も結構いらっしゃるわけでございます。後継者育成について、こういう点についても、これはもう経営者としては大変な問題でございますから、ひとつ何か対策はないのかなということでございます。それから、介護保険法が施行されてから１年以上が経過しているわけでございますけれども、本当にいろいろな問題がどんどん出てきているなというふうに感ずるわけでございます。現在、特老の待機待ちが町外63、町内21、計84ですか、84人の待機者であると。それから、病院２階の42床の収容体制では待機待ちの方が４人いらっしゃる、そういうことでございます。そして、厚岸町というのは本当に気候風土がよくて、食べ物がよくて、環境がいいと。管内第一の高齢者人口が多いと。先ほどもその数値が知らされたわけでございますけれども、本当に高齢者人口が多いと。いわゆる長生きされる方が多いわけですよ。ですから、待機待ちという問題は、これは本当に、何といいますか、そういう本当に深刻な問題がそこにあらわれているわけですよね。特に大事なのは、高齢者の独身者世帯の問題なんです。これは本当に大変なんですよ。この数値がどんどんふえていっているんですね。今年の３月定例議会のときには、独居老人世帯数が 397世帯であった。それから、夫婦２人の高齢者世帯数が569世帯。その合計が 966世帯であると。夫婦２人の高齢者世帯数については、まだいいんです。お互いに対話できる、励まし合う、助け合うということができるからね。ところが、今 400世帯ぐらいになっていると思うんです。以上、もうオーバーしているんじゃないですか、３月でもう大体この数値ですから。この独身老人世帯数が 400世帯以上現在あると思うんですけれども、この方々が一番大変なんです。本当に深刻ですよ。特に、男の独身者の高齢者の一人で住まわれているという世帯数も結構あるんですよ。この内訳わかりますか。独身者で男と女の 男と女と言えば悪いですけれども、男の独身者世帯数ですね。そこまでわからないですか、男女の区別。それなぜ聞くかというと、自分が当事者なんですよ。本当に深刻です。猫を飼って、犬との対話。対話できないんですよ、顔色見るしかね。そして、そういう関係しかない。この世帯数が結構あるんです、男の高齢者の独身者の世帯。そういう立場になったら本当に大変ですよ。介護保険法が施行されまして、要介護に対する段階が１から５までなって、そしていろいろヘルパーさんの訪問だとか何とかと、そういう体制はでき上がっているのでありますけれども、この独身高齢者の世帯数がどんどんふえていっているんですね。そういう問題に対して、これは大変なことだなと。もう何もかにも自分でやる、何もかにもやる。それから、いろいろなこともやる。それから、元気です。高齢者の方、動くから。元気なんですね。ですから、こういう方々に対してのあり方というのは、今後、地方自治体の大きな問題なんですよ、これ。こういう独身老人世帯数あるいは夫婦２人の高齢者世帯数ですね、大体 1,000世帯ぐらい、厚岸町で 1,000世帯。超えているんでないですか、今。３月で 966だから。いや、本当に大変です。ですから、こういう高齢者の世帯に対しまして、町としてのそういう体制というものは大事になってくるわけですね。生活支援ハウス、ケアハウスとも言われて、現代の軽費老人ホームと言われているんですね、現代の軽費老人ホーム。昔は軽費老人ホームと言ったけれども、今では結局、生活支援ハウスとかケアハウスとかと言われているわけです。これに対する、この施設に対しての入所希望というのは、どんどんふえてきているわけですよ。本当に大変なんです、男の一人。女の人もそうですけれども、もう本当にそういう比率がどんどんふえてきているんですね。それも管内一だというんだ、厚岸町では。管内で一番だというんですよ。町長さん、誇りですね、厚岸町の。長生きする、できるんだ、厚岸町に来たら。いや、本当なんだ、Ｕターンしてくるんだ。本当は若い人がＵターンしてくればいいんだけれども、長生きする町だと言っている。私もこの間、親戚の人から言われたんですよ、それ。高齢者がＵターン、こっち、厚岸町に来たいと言うんだ。そういう時代に入ったんですね。ですから、このことに対しては、やはりそういう施設をつくってあげなきゃいけないのでないか。それで、63の21、もう80何名もいる町立病院の、そういうふうにまだ自宅で待機している。それを、いやいや国のあれがないし、道のあれもないし、これはもう町の独自でやるわけにいかないしと、そんな軽くいなしていくわけにはいかない現実なんですね。ですから、どうしてもこの生活支援ハウスですね、いわゆる新型軽費老人ホームと言えるこの生活支援ハウスとか、こういう施設をつくっていかなきゃいけないんですよね。それで、第４期総合計画の第３次事業計画の中でちゃんとあるんですよ、これをつくる計画というの。ちゃんと予算出ているんです。４億 2,200万円で総事業費として出ているんですね。そして、16年に設計費が計上されているんですよ。ちゃんと出ているんです、この３期総合計画、厚岸町の。だけれども、今から５年も６年もたってから始まったって、もう大変なんですよ。だから、この事業は進めるべきなんです、早く。何おまえ勝手なこと言っているんだというような顔をして見ている。私は勘がいいからわかる。だけれども、この事業は早急に対応しないといけませんよ。そんな５年も６年もたってからできたってだめなんだ、つくったって。ですから、この設置、整備は、これは重要な課題であるというよりも、早急に進めていかなきゃいけない。本当ですよ、厚岸町有名になってきているんだもの。長生きのできる町だ。本当かと言うから、私、いろいろなのあるのと言うから、こうなんだと言ったら、いや、そのとおりなんですねって。今度厚岸に来るかなと。年幾つだと言ったら、78歳だという。でも、人口１人でもふえればね。どうぞ、どうぞ。本当なんですよ。ですから、これは本当に……。余り長いこと言ったら議長に怒られるからね。ともかく生活支援ハウス、ケアハウスですね、年とともに、ぼけがきます。いや、本当ですよ。自分なんか、そのもう状態出ているんです。物忘れはする。それから、今、家庭ではガスを使いますね、ガス。危ないですよね。つけたまま忘れて、煙もんもんと出ているから行ってみたら、もう真っ黒こげになっているんだ。これは特に高齢者の男の世帯に多いんですよ。火事になっていたら大変ですよ。いや、本当ですよ。ですから、こういう生活支援ハウス、ケアハウスの設置というものは、これは早急を要する。ちゃんとこれ予算まで、４期計画の３次実施計画の中に入っているんだもの、ちゃんと。ただ、遅いんだよね。ですから、これに対して積極的に対応していただきたいなと、こういうふうに考るわけです。以上、２回目終わります。

質問　6番

いろいろとお答えいただきまして、本当に難しい問題でございます。中小企業の育成といったって、そんな簡単なものでないですよね。大変なものです。商工会を通じましていろいろそういう機会を設けて、そして、その中からどうあるべきかという、そういう形。貸し渋りの問題についても、銀行の方ではもう貸してもらえない、そんなところに貸すわけないですよね。担保もなければ何もない。金払いのいいところは何とか使ってくれないかという猫なで声で来ますけれども、これは危ないなとなったら、もう来ないですよ、大体。極端です。そういう中での中小企業の闘いというのは大変ですよ、特に１人や２人ぐらい使われている。今は厚岸町も、昆布だとか何だとか、サンマだとか何だとかと、いろいろそういう産物が揚がりますけれども、今年もこれは大変だなと思うのはこの冬期間ですよね。あっという間にもう秋風が吹いて、もう大変だ。冬はもう長い、その冬期間の問題です。大変ですよね。そういう中で、町として何をしたらこの方々の、中小企業の、あるいはそういう商店街の活性化に通ずるか。ばかでかいことをやるなんていうことはできません。小さいことでもいいから福祉的な 福祉的と言えば語弊あると思うんですけれども、そういう何でもいいから誠心誠意対応してあげる。地域活性化ということですね。そういう体制、そういう窓口を設ける、町の方で。そういう商工会とか 商工会も窓口の一つでありますけれども、町自体でもそういう対応策をつくるということも必要でないですか。それで、やはり金のやりくりというのは本当に大変ですよね。そういう本当に深刻な、中小企業も行政もともどもに助け合って、そして乗り切っていくという体制、これが今一番、地方自治体で大切な問題だと思うんですね。そして、高齢者福祉の問題でも、これはもう本当に、何といいますかね、本当に大変ですよね。ケアハウスなんていったって簡単にできるものでない。本当にこれどこに、土地もあるからあれでしょうけれども、本当に大変な問題でございますけれども、これについてもやはり早急にですね。16年に設計できるわけでありますね、設計すると言っているんだから。だけれども、早急に取り組む事項であると思うんですね。どんどんふえていきますから、毎年毎年、高齢者の入居者。地方も同じ体制なんだわ。厚岸町のところに入れないから、この間、留辺蘂のところに入るということで、そこに私いろいろとお手伝いをしたわけでございますけれども、全国的ですよね、今この問題は。待機待ちがどんどんふえていっている。病院だって42床あるけれども、病院というのはやはり体悪い人でなきゃ入れないですよ、健康体の人はですね。そうですよね。療養型というあれがあって、42床というのはやはり保険適用者と。そういう方々の42床のベッドも満床で、待機待ちである。それがどんどんふえていくのは目に見えているんですから、やはりこれに対応したものをちゃんとそれこそ立ち上げてやっていかなきゃならない。ほかの北海道でこれやっているところないんですか、町村で。調査したことありますか。先ほど木村議員さんも言われたけれども、中間施設、民間を投入しても、あらゆる方法を使って、そして対応するというふうに考えなけりゃならないんでないかなと、こう思うわけですね。３回目終わりたいと思います。