夕張市議会 平成24年第4回定例会 2012年12月19日
このバスの運行について
2012年12月19日、夕張市議会の一般質問で、大山修二議員が「このバスの運行について」質問し、市長 鈴木直道が答弁しました。
- 質問者
- 大山修二 議員
- 答弁者
- 市長 鈴木直道
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 大山修二
このことにつきましては担当課が動いてくださり、バスの運行事業者からの説明でその時点でも高齢者や障がいを持った方、あるいは怪我等で体が不自由な方については運転手に声をかけていただければ乗降時の介助は行うことになっている、このような回答をいただき、さらにこのことについては会社内で再度徹底するという回答をあわせていただいたところであります。しかしながら、高齢者の方や障がいを持った方はなかなか運転手の方に声をかけられなくて、バス停帯がある停留所や歩道がある停留所へ時間をかけ徒歩で移動し路線バスを利用している、こういうことも現実として伺っております。そこで、高齢者に優しいまちづくり、そして東京都との連携の中で今年度東京都よりノンステップバスを譲り受け、さらにこのノンステップバスを市内のバス運行事業者に譲渡し、11 月から市内の路線バスとして運行しているところでありますが、現在、運行から 1 カ月半を経過してこのバスの運行について運行事業者からの情報、さらにはこのノンステップバスの利用者からの反応についてお聞かせ願います。次に、このノンステップバスは現在 1 台でありますが、高齢者の方や小学校低学年の子どもたちの通学を考えるとき、さらに増やしていかなければならない、このように思うところであります。しかしながら、現在の夕張市や運行事業者にとりましても 1 台二千数百万円のこの種のバスを購入することは非常に困難な状況であります。そこで、これは東京都の事情が最優先されることではありますが、今後とも東京都が所有しております千三百数十台のノンステップバスの使用年数や各車両の更新時期の関係もあると思いますが、夕張市長として譲渡を求めていくお考えがあるのか、その対応についてお聞かせ願います。以上についてよろしくご答弁願います。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
そのような声がある中で、今後のバスの無償譲渡の要請等についてということでございますが、このような財産の譲渡に関することは何よりも譲渡する側の事情というところによるところが大きいかと考えております。市といたしましては、今回譲渡をいただきましたこのノンステップバス、冬期間も運行しておりますけれども、そういった状況というのをしっかりと検証させていただく、そして市民の皆さんや事業者の方のこういった利用者の声もお伝えさせていただいてですね、さらにこの車両をどうやれば有効活用できるかということも考えることがまず大事なのかなと思っております。また、譲渡いただいた東京都に対して今言った市民の皆さんの声ですとか事業者の声、またどうやればさらに有効に活用できるのかということもしっかりとお伝えをしながら、さらなる次の展開ということに発展させていくことが重要なのではないかと思っております。ですから、まず次の車両という形では現時点ではないんですけれども、冬期間、今、初めて走っていますので、いろんなことを分析しながら協力いただける部分は協力の要請をしっかりしていきたいと思っております。以上でございます。
再質問 大山修二
次に、ノンステップバスの運行の状況で私も個人的に何人かの利用者から大変乗りやすい、降りやすい、こういうお話を伺っております。そこで先ほど私、個人的にですね、購入、これは困難だろうと勝手に判断したんですけども、市長のお考えはどうでしょうか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
再質問にお答えをいたします。本市はですね、再生団体の状況の中で新たなバスを購入して、さらに民間事業者にお渡しをするという状況がなかなか厳しい状況がございます。そういった状況も受けてですね、市民の皆さんにどうやってノンステップバスをという中の一つが今回の東京都との連携の中での無償譲渡という形でありましたので、確かに車両が多けりゃ多いほどいいというのはわかるんですが、今回まず初めて冬場走ってますので、そういう状況もしっかり確認しながら、またはこの東京のバスも被災地ですとかそういった所への支援でも回しているものですから、東京の中でも日本全体を考える中での、夕張だけ集中的に投下するというバランスという部分も当然あると思いますし、それは本当にご利用いただいている方の喜びの声だとかそういったものをしっかり訴えながら、今後また新たな発展があるのかも含めて検討するという現時点の段階なのかなと。市としてそのバスを新たに購入するというのは現時点では、ほかにもいろんなことがありますので、検討はしていない状況でございます。
再質問 大山修二
市長の考えはわかりました。それで、先ほど申し上げたようになおさらこれは今年の 9 月だったと思うんですが、当時の猪瀬副知事が東京都のバス事業の合理化によって収益が高まればまた譲渡も考えるよというようなことを私の方は報道でその記事を見たんですけれども、こういうこともありますので、譲渡について継続して、すぐにこっちの都合で 1 台、2 台ほしいよというわけにもいけませんけども、そういうことを継続して行っていっていただきたいと思います。それと、今回のバスについて運行前の整備、いわゆるこれ寒冷地仕様といいますか、これはどこが実施したのでしょうか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
大山議員の再質問にお答えをいたします。バス会社さんがですね、寒冷地仕様に替えるということは行っております。以上です。
再質問 大山修二
この場合ですね、整備にかかった経費、いくらぐらいかというのは押さえておりますか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
大山議員の再質問にお答えします。少しですね、金額については今、手元にないものですからわかりかねる部分がありますけれども、運送にかかる費用だとかですね、運送経費というのが結構かかるんですけれども、そこは自治体支援という中で一回市がいただいた上でお渡ししていますので、そこの部分をご支援いただいたりという状況はありますので、事業者としては非常にそういう意味ではコストダウンですね。ただ無償でもらうだけではなくて、そういう運送費用等も負担いただいたということで大変助かったというようなお話はされてました。
再質問 大山修二
そのバスに関しては運行事業者、バスが来たよと、ここからスタートするんですけども、私が調べたところ寒冷地仕様にするという整備だけで百数十万から 200 万くらいかかるんですね。これについてはですね、小学校の低学年の通学、それから高齢者に優しいまちづくり、安全安心な交通網の整備、こういうことを考えたときにですね、行政としてこの部分までは経費の負担を見て運行業者に渡す、こういう考えはどうでしょうか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
大山議員のご質問にお答えをいたします。確かにですね、路線バスで利用しております、子どもたちも乗るということもありますし、高齢者の方も乗られますけれども、今、バス業者さんには市としても年間 1,200 万くらいの補助をしておりますので、市民の皆さんの公共交通、足を守るという意味での一定の責任という中ではそういった補助事業もやっておりますので、車両更新になりますと企業経営維持の部分での投資という形が大きいのかなと思っております。今回のノンステップバスはですね、当然中古ではございますが、市場で購入するとかなり高額になりますし、また都営バスとして運行していましたので、メンテナンスも非常にいいというようなこともお話をされておりましたので、そういう意味では一定程度、確かに寒冷地仕様にお金はかかりますけども、ご満足いただいているのではないかなというふうに思っております。今はそこの部分を補助するということは考えておりません。
再質問 大山修二
市長のお考えよくわかりましたが、私は逆に補助をするというのではなくて、市で先にもう整備をして、そして運行事業者に運行をお願いしますよと、こういうことはどうですかということなんですけども、それもまったく不可能だというお考えですか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
大山議員の再質問にお答えをいたします。今、市としてできる中でですね、運営事業者であるバス会社に対する支援ということで 1,200 万、年額補助をしておりますけども、市としてはうちが直接やるのか、向こうにやっていただいてお金を出すのか、それは主体が変わるだけであって、市民の皆さんからいただいたお金を使うという意味では同じことですので、現時点では考えておりません。
再質問 大山修二
わかりました。それでは、関連事項として市内の現在、上下線合わせたバス停、160 箇所程度あるんですが、そのうちの国道、道道、この部分が 122 箇所の停留所、今現在あります。その中で 35 箇所、先ほど申し上げましたバス停帯や歩道がない、車道面から直接バスに乗り降りするという所なんですが、ここら辺、もっと言えば市道の関連で 35 箇所、このうち 20 箇所が歩道、バス停帯がないという所なんですが、合わせて 55 箇所あるんですが、国道、道道で 35 箇所、この部分のバス停帯の設置、歩道の設置、道路全体、距離全体ではなくてバス停部分だけでも何とか国なり道なりにバス停帯、歩道の設置の要請というのはいかがなものでしょうか。
答弁 市長 鈴木直道（市長は2018年12月まで）
大山議員の再質問にお答えをいたします。議員ご指摘のとおりですね、解消されていない部分あるんですけども、滝ノ上の国道の部分では要望させていただく中で改善をしたりという実例もありますが、確かに市の方も優先順位は付けて道路の状況改善やっておりますけども、道や国に対しても議員ご指摘のとおりしっかり優先順位を付けながら、地域の方が本当にここ必要であるということに対しては国や道にしっかり訴えていってですね、実態改善というのを図っていきたいなと思ってます。
再質問 大山修二
はい、わかりました。それでは、最後に先ほど来申し上げております東京都との連携、それと今、申し上げました国や道に対してのバス停帯、歩道の設置の要請、この辺並行して行っていきながらですね、高齢者や障がいを持った方、子どもたちに優しいまちづくり、これを推進していただきたいと、このことをお願い申し上げて、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。