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夕張市議会 平成21年第2回定例会 2009年6月24日

市営住宅の今後の取り組みについて

2009年6月24日、夕張市議会の一般質問で、正木邦明議員が「市営住宅の今後の取り組みについて」質問し、市長 藤倉肇が答弁しました。

質問者
正木邦明 議員
答弁者
市長 藤倉肇

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 正木邦明

通告に従いまして、質問をさせていただきます。市営住宅の今後の取り組みについてであります。まず最初に、市営住宅使用料の滞納問題につきましてお伺いいたします。夕張市は現在、再建計画中であり、歳入増を図るという目的で大変ご苦労されております。そこで、市営住宅使用料の滞納者に対して文書通告、電話の督促、訪問徴収、呼出し、また悪質滞納者には初めて法的措置を行使するなど、滞納対策を積極的に実施しており、その効果が今後大いに期待されるところであります。市長始め、関係部所の努力を高く評価したいと思っております。このことから、1 点目の質問は平成 19 年度末までの滞納件数及び金額と、そのうち平成 20 年度までに納付された件数と金額をお伺いいたします。続けて 2 点目は、住宅使用料の納付に同じ法的義務を負う連帯保証人に対する対応は、今後どのように行うのかお伺いいたします。3 点目は、住宅使用料を支払える能力があるのに支払わない悪質な滞納者の具体的な職業、または住宅地区などを公表する考えはあるか。また、諸証明、許可書などの各種発行行政サービスを停止する考えか、お伺いいたします。立野町のことはご存じだと思いますので、省略したいと思います。4 点目は、今後の滞納整理対策はどのように実施する方針なのかお伺いいたします。以上、4 点をよろしくお願いいたします。〔「議長」と呼ぶ者あり〕

質問 加藤喜和

先ほどの伝里議員の質問でもあったんですが、これは 1 件に対して 1 問 1 答をやっていこうということですので、理事者の方も混乱するのではないかと思うんです。理事者の方との調整がどうなっているのか私はわかりませんけれども、(1)、(2)、要旨を全部ですねやり取りしてから、再質問では個々にやっていいんだと思うんですけども、そういうやり取りが本来、約束事だったのかと思うので、その辺ちょっと調整をお願いいたします。

質問 正木邦明

滞納問題につきましてはそういうことで、答弁があれかと思いまして質問切りました。それでは、2 番目の集約化についてでありますが、市長は昨日の本会議において集約化の必要性を述べておられましたが、住み良い環境を作ることによって必然的に住民が集まってくる、そういう集約を理想とされていると私は感じました。これまで、公営住宅の地域内集約を含め、地域コミュニティの維持を最優先に進めていく必要があると思います。具体的に、コミュニティの維持と公営住宅の管理経費の問題をどのような方向で解消しようとしているのかお尋ねします。3 番目に民活による住宅整備についてでありますが、民間のトベックスさんがこのたび公営住宅を改修し、民間による住宅政策が始まっております。ただ、これも民間だけではできない部分が多くあると思います。また、逆に行政だけでもできない部分があると思います。そういう中で、行政と民間がどのような方向で整備をしていくのか、またそういうビジョン等がありましたらご報告願えればと思います。以上 3 点、よろしくお願いいたします。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

正木議員のご質問にお答えいたします。最初に市営住宅使用料の滞納状況についてでありますが、平成 19 年度末の滞納件数は 645 件、金額は3 億 9,609 万 6,121 円であります。そのうち、平成20 年度中に納付された金額は 1,039 万 7,568 円で、件数では 215 件、2.6 パーセントの納付率となっております。これらの対応策についてですが、住宅使用料の納期限から 20 日を過ぎて、なおかつ納付が確認できない場合、督促状の送付や電話での納付指導を行っております。また、長期間にわたる滞納者には法的措置を予告する警告書による指導を行っているところであります。現在、連帯保証人への催告書の送付や滞納金の請求は行っておりませんが、これからの仕組みづくりは必要と認識をしております。滞納者の意識は様々ですが、滞納初期の方には滞納額が増加しないための個別指導。滞納額を抑制できず、滞納額が増加傾向にある方には無理のない支払い計画の作成に向けた話し合いが必要と考えており、7 月広報でも周知をする予定であります。しかし、支払う意欲のない者や支払い誓約を誠実に履行しない者にはより厳しい対応が必要であり、昨年度から法的措置により明渡し請求や訴訟提訴を実施しておりますが、今後も滞納の抑制、改善に向けて強い姿勢で取り組んでまいります。さらに、法的支払義務者である連帯保証人に対する催告や請求についても有効な手段と考えております。また、議員の言われるとおり、滞納者の職業や住居地域、氏名の公表や行政サービスに制限を加える事例もございますが、私は市税も含めた全庁的な取り組みが必要と考えており、その効果を検証し、時間と人員を要するこれらの滞納問題につきましては、その執行体制なども含めて考えていかなければならないというふうに思っております。いずれにいたしましても、苦しい生活の中でも真面目に納めている方々と不公平、不平等にならないよう、今後も法的措置や個別相談を実施するなど、強い姿勢で対応してまいります。以上。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

それじゃ、通して行います。次に市営住宅の集約化についてですが、この計画はこれからの夕張のまちづくりの根幹となる重要な事業であります。住宅が持つ役割りや機能は様々ですが、これからの市営住宅には子どもたちや高齢者の安心・安全の確保、生きがいの創出、新たな支え合いやコミュニティが生れる環境づくりも重要な視点となりますが、何よりも未来の子どもたちに負担を先送りしないための適正な管理戸数のあり方など、様々な角度からの課題について検討を進めてまいります。また、これらの課題に加えて移転対象となる方々の意向も把握しながら進めていかなければならないことでもあります。各地域からの知恵をいただきながら、より良い方向性を見出していかなければならないと考えております。次に民間による住宅整備の促進についてですが、住宅再編事業にも関連し必要性は高く、効果的な取り組みになると考えております。これまで、進出企業の従業員の住宅確保ができず、他市町村への流出が多く見られました。これからの夕張には、言うまでもなく若者の働く場の確保はもちろん、若者が住み続けたいと思うような住宅が必要であります。生産世代であります若者たちの定住が進むと、地域経済の多方面から活力が生れることとなります。今後も、若者たちが夕張に定住できる環境づくりの一環として入居制限の少ない民間賃貸住宅の整備も促進するため、用途廃止した市営住宅や除却に伴う跡地の有効活用も積極的に行ってまいりたいと考えております。以上です。

質問 正木邦明

住宅の滞納のことなんですけども、法的な手段というのは裁判と私は感じております。そういう中で今回初めてなったわけですが、裁判にも費用がかかります。その費用もやはり税金であります。滞納されていて税金をかけて回収するというのは本当に大変なことだと思いますが、昨年度は1,000 万という、2.6 パーセントという報告がありましたけども、せめてそういうことで市民の皆さんが一人でも多く滞納の少ないような、そういう納付意識を持った心構えで接していただきたいと思います。また、納付につきましても 3 億 9,000 万のうちの1.039 万というお話ですが、大変ご苦労されていると思いますが 3 億のうちの 1 割、約 4,000 万ですよね、そういう目標を持って職員の皆さんも頑張っていただきたいと思います。また、市民もそういう、払わなければならないという義務というか、そういうことを強く要望いたします。これからも法的だとか、そういう前向きにやるということでありますので、期待しておりますのでぜひ頑張っていただきたいと思います。それと 2 点目は、昨日市長が清水沢地区を住宅地域、ベッドタウンというそういう構想を述べられておりましたが、夕張全体の集約をどのように考えるのか、もしお考えがあればお話していただきたいと思います。また、3 点目は先ほど申しましたとおり確かに企業の人らは住宅が不便だということで若干の流出はあろうかと思いますが、そういう中で民間の力を借りながら行政でできない、また民間ではどうしてもできないというところをお互いに話し合いながら、よき方向にもっていっていただければと思っております。また、国に対しても集約化の中でもって、そういう住宅政策の中でお金というよりも、特区、特例などのそういう働きかけができればまだまだ別な展開ができるのではないかと私は思うんですが、いかがなものでしょうか。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

まずちょっと、今の正木議員の滞納問題についてのご質問にさらに私も一言付け加えさせてもらいますけども、今この財政破綻した夕張で住宅滞納額が 3 億もあるということは、これは非常に市長としましても対外的に見て夕張に住んでおられる方が、今、国も道も、そして各地からいろんな支援がどんどん夕張に差し延べられている中で、夕張に住んでいる方が住宅料金を滞納しているという、それが巨額になっているという事実は、これはやはり何としても改善しなきゃいかん。先ほども言いましたように、真面目に払っている方と、それから滞納している方。私はこう申しています。滞納している方でどうしても住宅料の払えない方、特殊な事情があって。その方は、市としてもいろいろご相談を受けます。ただ、どう見ても、いろいろ生活もありますけどもね、住宅料を払うというまったくそういう意識の低い人、ない人、これらについては断じて許せないことです。議員もおっしゃるように、住宅料の取り立てにまた金を使うのか、裁判費用ですね。まったくそのとおりです。これは、今議会において市長としてこれから新しい夕張を作っていく、再生夕張作るために住民の、市民の方々のこういう一部の方々の認識を新たにしてもらいたい。新しい夕張作るために、ご本人も立ち上がるということは、まず滞納している住宅料を払うと、そういう意思を強く持ってもらいたい、このようなことを付け加えさせてもらいます。二つ目に、昨日お話申し上げました夕張をどのようにしていくかと。いろいろお話してもらいましたので、私はまずやはり夕張をあの東西 36 キロ、南北25 キロ、それに 11 万人の人口がいたその地区に今、住居が点在しております。これはいろんな面でも、もちろん財源の面もそうですけども、まず住んでいる方の安全・安心、それから利便性考えて、何としてもやはり夕張にとっては住宅の集約化が必要だと。したがって、夕張市の中心部にいろんな機能を持った設備なり、施設設備等々をそこに集めることによって、周りにおられる方々がそういう便利性、生きがいを感じ、集まってきていただけるようなそういう考え方で、中心を決めて集約していきたいというふうに考えております。それから、昨日も申しました、そう言いましても今現在の夕張のいろいろなゾーンがあります。エリアがあります。本当に素晴らしい特徴を持ったエリア。それはそれなりの特性を活かして、大きな中心を作りながらその周りにゾーンを作っていこうと、そういうようなことでできる限りコンパクトな、そういうまちづくりがやっぱり夕張市の再生・再建にとっては必要なことではないかと、このように思っております。また、それを行うには当然お金がかかります、集約化するためには。今の夕張の財源だけではとうていできるものではありません。したがいまして、国や道のいろんな制度を活用し、または申し上げております夕張の状況について、これは特段の国や道のご配慮、ご支援も賜っていくように積極的に折衝、交渉、お願いに上がりたいと、このように思っております。以上。

質問 正木邦明

民間の住宅、市ではできないそういう条例、規約等があってできない。そういう中でもって、民間ともそういう事業のことについては市長はどのように。別な方向でもっての考えはないですか。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

ただいま申し上げましたように夕張の再編、また住宅の集約については、私は積極的に民間の活力を私はやっぱり導入すべきだ、また、民間の力をお借りしたい。今現在も、議員の方からお名前がありましたけどもね、ある企業が来て住宅を夕張の住宅の再編のためにいろいろと努力してもらっています。今後、先ほど言いました市営住宅または職員住宅等を普通財産におろして、民間が参入しやすいような環境を作りながら、住宅再編についても民間の大いなる力を積極的に借りたいと、このように思っております。

質問 正木邦明

ありません。終わらせていただきます。ありがとうございました。

出典:夕張市議会 平成21年第2回定例会 2009年6月24日 議事録 PDF(11ページ) 間違いを知らせる