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夕張市議会 平成19年第4回定例会 2007年12月20日

老人福祉会館の運営について

2007年12月20日、夕張市議会の一般質問で、島田達彦議員が「老人福祉会館の運営について」質問し、市長 藤倉肇、福祉課長 秋葉政博が答弁しました。

質問者
島田達彦 議員
答弁者
市長 藤倉肇、福祉課長 秋葉政博

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 島田達彦

通告に従い、一般質問をいたします。財政再建に伴い、老人福祉会館の指定管理者となった社会福祉協議会の人的、また費用の面でかなりの負担増となっているのは言うまでもございません。当初 200 万円ほどの赤字を見込んでいたところ、有料化などにより利用者が減少し、約 500 万円の赤字の見通しであります。先の行政常任委員会において、水道料金の見直しにより約 140 万円の経費の削減がなされるところではありますが、原油高騰により 12月から重油が 15 円値上げとなり、月額約 4 万円の増加となります。毎年多額の赤字となる会館の運営では社協自体の運営にかなりの悪影響を及ぼすものと思われます。また、マスコミによる会館存続が危ぶまれる報道が流れるたびに、高齢者が夕張に住み続けられるのかという不安が一層強くなると思われます。本年度、会館の利用者は減少はしておりますが、4月からの 8 ヶ月で約 1,800 人、月平均ですと 2,200人が利用する施設は、この夕張で老人福祉会館以外ないのではないでしょうか。会館運営に関して、新たに夕張老人福祉会館運営協議会が設置されるなど、さまざまな方が何とか会館を運営しようと努力されております。老人福祉会館は市内のお年寄りが一同に集える場、憩いの場所であります。長く安定した運営ができるよう、早急に何らかの対策が求められるところでございます。再建計画 1 年目、ゼロからのスタートの新市長であります。再生計画の第 1 歩として、市長の政策の柱でありますいきいき元気なまちづくり、高齢者など希望が持てるまちづくりと合わせて市長のお考えをお聞かせ下さい。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

ただいまの島田議員の老人福祉会館の運営につきまして、ご答弁いたします。質問の内容は大きく 3 つだと思いますが、1 番目の社会福祉協議会の財政負担が非常に大きいと。この現状をどう捉えているのかと。2 つ目には、社会福祉協議会に寄せられる寄付金、この寄付の目的に添った事業に充てられるべきであり、老人福祉会館の経営が今困難になっていると。困難になる前にどう対応するのかという考え。3 つ目は、市長の政策福祉の充実、具体的にはどうなっているか。このようなご質問だと理解してご答弁しますが、まず 1 番目と 2 番目についてお答えします。老人福祉会館につきましては、平成 19 年 4 月 1日から、社会福祉協議会が指定管理者として運営管理を行っております。夕張市老人福祉会館の管理運営に関する協定書によりまして、管理運営に関する経費は社会福祉協議会の負担とすると定められているところであります。また、本年度の会館の運営状況でございますが、入館者につきましては利用者が減少しており、会館全体では 11 月末現在において昨年度実績の 71%、浴場は昨年度実績の 63%の利用にとどまっており、したがいまして入館料収入は減少いるところであります。これにつきましては、入館者の約 6 割を占める入浴者が、入館料が有料化になったことにより利用を控えていることが大きな要因と考えております。また、老人福祉会館は長い間社会に貢献し、ご苦労なされたお年寄りに対する健康の増進、教養の向上、娯楽や憩いの場として、高齢者福祉の観点からも大切な施設と認識しており、会館運営にかかわる人件費はもとより、社会福祉協議会事務局職員の人件費についても、市が負担しているところであります。また市の側も、老人福祉会館運営協議会の一員として、この運営に深く関わっているところであり、今般も社会福祉協議会と協議を行い、会館運営費用の 2 割強を占める上下水道料金について浴場用料金の適用を行いましたことにより、年間約 136 万円の費用の軽減が図られることとなるものと思います。また、入館利用者の増加に向けた市民PR等により最近は入館者数の回復傾向も見られ、さらに老人福祉会館の運営に使途を特定した善意の寄付金も多く寄せられていると聞いているところであります。さらに社会福祉協議会における会館の清掃等管理委託の合理化による経費節減努力もあり、利用者サービスの低下を伴わない形での歳出削減が進められているとお聞きしているところであります。今後につきましても、社会福祉協議会において会館利用者の増加策や利用者サービスを低下させない範囲での費用のさらなる節減策などを講じていく中で一定程度の経営の改善が進むものと考えており、市としても老人福祉会館の安定的な運営が図られるよう努力してまいりたいと考えているところであります。次に、高齢化率 42%を超える本市にとりまして、福祉の充実は私の最も重要な課題の一つであります。財政再建計画策定において、敬老祝金、老人クラブ活動費補助等の廃止や、敬老パスなどの見直しも行ったところでありますが、財政再建下における限られた予算の中で、また減少を続ける職員の中で高齢者福祉、母子福祉、障がい者福祉、児童福祉、住民保健事業、介護保険事業、生活保護、さらには地域医療など、幅広い分野にわたる福祉事業をいかに充実させていくかということは非常に難しい課題ではありますが、市民の皆様とともに知恵を出し合って取り組んでいかなければならないものと認識している次第であります。このような状況下を、少数でも精鋭の職員が専門の知識を発揮し、きめ細かい血の通った福祉サービスを提供できるよう、今後におきましても職員研修の充実などに努め、市民の納得の得られる福祉行政の充実を図ってまいる所存でございます。さらに市民の皆様と知恵を出し合い連携しながら、国や道などの制度を徹底的に活用しながら、市民の皆様が安心できる福祉サービスの向上に努めてまいる所存でございます。以上。

質問 島田達彦

市長、いろいろと答弁をいただいたところでございますが、老人福祉会館という決められたら対応策については述べられていないような気がするのですが、その点はどうなのでしょうか。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

ただいま申し上げました中も出てありますが、まず一つは市がこの老人福祉会館の運営協議会の一員でありますので、常々の運営協議会の中で課題となる問題について、いろいろ協力を申し上げ、また意見を聞き、ということと合わせて今般の上下水道の料金の改定ということで、年間136 万円の費用の軽減などについても相談に応じ、対応していると。このようにしております。

質問 島田達彦

水道料金の見直しにより 136 万円は、現在わかっております。今後の赤字が見通される部分についての市の対応というのはないのでしょうか。またですね、先般 12 月 17 日、老人福祉会館において「老人福祉会館みんなの集い演芸発表会」などというイベントも開かれております。この発表会には 160 人もの大勢の方の参加があったようでございます。この大事な会館の運営について、抜本的な赤字対策というのは考えられていないのでしょうか。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

今、島田議員の抜本的な改革というお話でございますが、たびたび申し上げておりますように老人福祉会館は、非常に今の老人福祉に対して最重要であるということは、大切な施設であるということは市長も認識をしております。〔「静粛に願います」と呼ぶ者あり〕それで、今両方で、市の方も老人福祉会館を存続させる、そのためにどうするか。この中の議会の議員のひとりが夕張市である。それから夕張市が老人会館運営協議会の中でいろいろ出てくる問題に対して、市としてできること、それに対して例えば、今言いましたように水道料金、そういうこともやる。それから老人福祉会館自体が自力でもって、自分の力でいろいろ経費削減をやっている。それから、全国というか夕張市以外の方々からも老人福祉会館に対する浄財がきている。こういう中で今あるわけです。それで、今現在、年間 136 万円が軽減できる。じゃあ、これからどうするか。今言いました。これからも、この運営委員会の中でいろいろ出てくる問題を、市も協議会の一員としていろいろな問題について考えていきたい。ですから、これからどうする。これから出てくるいろいろな問題について、対応していきたい。そういう姿勢でいるということです。

質問 島田達彦

市として、老人福祉会館運営協議会の一員になっているということですが、最初市長も述べられたように、指定管理者となった社協に対しての負担はしないということを、一番最初に申し上げているところを加味しまして、本当にこれから会館が運営できるのでしょうか。できるような状態であるのでしょうか。その辺の判断というのは、どのように考えておられるのでしょうか。

答弁 福祉課長 秋葉政博(福祉課長は2008年9月まで)

ただいまの島田議員のご質問でございますが、本年度の老人福祉会館の収支につきましては、これは年度末終了後、市の方へ収支の状況の報告がなされる見通しでございます。それで今後のですね、老人福祉会館の収支の、赤字の問題でございますが、老人福祉会館は社協が指定管理を受けたときに収支の見込みを実は出してございます。この中で、社会福祉協議会は繰り入れという形で、老人福祉会館の方へですね予算をみてございます。これは 200 万円程度ございます。これをみた場合、平成 20 年度の、これはあくまでも今現在の試算的な見込みでございますが、ただいま市長が答弁された中にもございましたが、例えば浴場用料金の適用。それから管理委託料、130 万円ほどみていたものを社協等の合理化によりまして、こういう経費を節減しているそういう努力。あと平成 19 年度には今年度だけの特殊な歳出もございます。その辺も加味しながら平成 20 年度につきましては、なんとか赤字をださないような形で収支ができるのではないかと。これはあくまでも市の見込みでございますが、そういう見通しを持っております。今後とも社会福祉協議会の方と連絡を取りながら、適時適当な対応をとってまいりたいとこのように考えてございます。以上でございます。

質問 島田達彦

ご答弁で 19 年度の老人福祉会館の収支報告を受けてからとの答弁ございます。市としての考え方は、社会福祉協議会が指定管理者を受けたのだからこのまま社協が頑張ってくれるだろう、社協に任せておけばいいという考えなのでしょうか。その点についてお伺いいたします。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

ただいまも、私も部門の方からもお答えしましたけれども、これは社協に管理させたのだから社協が運営する中で、市はこれに対して関与しないということではありません。何度も申し上げているように、運営をしていく委員のひとりに市が入っているので、これからも夕張市は、議員の心配されるように高齢者の多いまちです。ですから、とくにこの社会福祉、老人対策というのは私にとっても最も大事な課題でございます。今後とも状況をよく報告を受け、相談をしながら円滑な運営をするように市も努力、助言をしていきたい。このように思っております。

出典:夕張市議会 平成19年第4回定例会 2007年12月20日 議事録 PDF(1ページ) 間違いを知らせる

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