夕張市議会 平成19年第4回定例会 2007年12月19日
福祉灯油について
2007年12月19日、夕張市議会の一般質問で、新山純一議員が「福祉灯油について」質問し、市長 藤倉肇が答弁しました。
- 質問者
- 新山純一 議員
- 答弁者
- 市長 藤倉肇
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。
質問 新山純一
通告に従いまして、一般質問をいたします。福祉灯油についてお伺いいたします。夕張市が財政再建団体として一歩を踏み出した平成 19 年度。市民が心を一つにして、実に 353 億円という多額な負債を返済するために各種税金の増額、使用料・手数料の大幅な値上げを受け入れ、これからもこの夕張で暮らしていこうと頑張っているところであります。このような厳しい状況の中で、石油元売り各社の卸値値上げにより、仕入れコストが大幅に引き上げられ、12 月に入り 1 リットル 100 円という高値になりました。灯油は冬の北海道では生活必需品であります。一般家庭の生活への影響はもちろんでありますが、特にぎりぎりの生活をしている生活保護世帯や低年金生活者の方々には大打撃を受けることは避けられません。福祉灯油は現在は市町村が主体となり、道が事業費の半分を助成する形になっております。通常の年は、総支給額 100 万円以上の市町村が対象となっていますが、本年度に限り 20 万円以上に引き下げられております。本年度は 11 月末の締め切りまでに 37市町村が道の助成を希望しております。道は、来年1 月末を期限に再募集すると発表しております。夕張市として福祉灯油を検討したことはあるのか。また、市長の福祉政策としてどのように考えているのか、市長の答弁をよろしくお願い申し上げます。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
お答えをいたします。最近の灯油価格の高騰は、経済的弱者にとって大きな痛手となっております。その負担と苦労を考えると、誠に心が痛む状況に今あります。本市の福祉灯油制度につきましては、昭和54年度から実施され、灯油価格の安定等により昭和59年度に廃止したものでありますが、平成18年度における全道の福祉灯油制度につきましては、180市町村中、社会福祉協議会による制度も含め実施している自治体は51、実施していない自治体は129であり、実施率は28％となっております。また、本年12月17日現在の空知管内における状況につきましては、本市を除く24市町中、実施または実施予定でありますのが16市町であり、財源手当を含め検討中が8市町となっております。市町村によって実施内容は異なるものでありますが、仮に世帯主が65歳以上の非課税世帯1,818件に4千円の福祉灯油券を支給した場合、約720万円程度の費用がかかることとなり、これに非課税の障がい者世帯と母子世帯505件に要する費用200万円を加えると、年間920万円程度の費用を要することになります。これに対し、道の補助制度は本市の場合60万円が限度であり、これを差し引いても年間860万円の市の負担が生じる見込であります。一方、最も生活困窮者といえる生活保護世帯においては11月から3月までの間、冬季加算として毎月36,910円が支給されているものであります。このようなことから、福祉灯油制度につきましては、財源確保の可能性や他自治体の今後の動向を見極めながら、適切に対応してまいる考えであり、財政再建下にある本市の状況を踏まえ、可能な限り市民生活の向上に努めてまいりたいと考えております。
質問 新山純一
市長が今、数字を申しましたけれども、これは該当世帯全部の数字だと思います。しかしながら、これに該当しない方々、そしてまた本当に低所得者層、年金の受給者もものすごく幅がありまして月 4 万から高い人では 20 万も 25 万ももらっている。そういうことを抜きにして、本当に生活の困っている方々をやはり支援すべきではないのか。例え財政再建とはいえども、返す方には皆さん努力してございます。しかしながら、それはそれとして、生活上どうしても必要なものについては、やはりこれは手当てをするべきではないのか。あまりにも一方的なこの数字の出し方でございますけれども、最高で 920 万、1,818 件。いろいろありますけれども、本当に今テレビ報道もされましたけれども、夕張出ましたけれども、夫婦 2 人で年金生活している方々が 5 時になったら火を消して、布団を 3 枚かけてテレビを見ると。これ以上灯油をたけないんだと。だけど布団1枚や2 枚じゃ寒いから、3 枚重ねるんだと。こういう生活をしている方々。そしてまた、灯油を買うためには病院代一回休むんだと。そこまで苦しんでいる方がやっぱり大勢いるんですよ。そういう方をやはり、いくら財政再建の夕張といえども、助けるべきものは助けてあげないとどうしょうもないと思います。そういう本当に苦労している方々に支給したとしても、全員が支給されなくても市民はそれは理解するのではないでしょうか。いかに該当する方がこれだけいようとも、我慢できる方々も大多数いると思います。本当にできない方々に少なくても 3,000、4,000 円でも市の体制としてやるべきものはやらないとだめじゃないかと。それをやったからといって、この世帯 1,818 件、対象者は不公平だと思うでしょうか。思わないと思います。実際に夕張市に住んでいる人方は、そういう大変な目に合っているお年寄りを目の当たりにしているわけですから、これ不公平だと、助けてやるべきだという意見に変わると思います。その辺、どう思いますか。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
今、私も冒頭に申し上げましたように、非常に今の状況を見て、本当に心が痛みます。また、私も市長として申し上げてましたのは高齢者、弱者、そういう方々を痛むためにも市政をやっていくんだと、こういうことを私も申しております。したがいまして、今新山議員と思いを一つにするわけでありますけれど、したがいまして、今考えておりますのは、私自身も、今おっしゃいましたように1,818 件全部に通常のように両腕で出すのがいいのか、それとも今本当に窮地に陥っている方々がおいでになる。この実態を把握して、この数字そのものにとらわれない支援の仕方、こういうことを、昨日ちょうど長沼も出ました、各市町のそういうことを参考にしながらどのようにしていくかということ。ということは、今の困っている現状に対してどう立ち向かい対応していくかということを前提にさらに検討を重ねていきたいと、こう思っています。
質問 新山純一
検討と言いましたけれども時間がないと思います。道も 1 月いっぱいで締め切ると。国も今言っているのは、北海道とかそういう地域については助成金を出したいという検討に入っています。しかしながら、行政が取り組まなければその助成金入ってきません。みすみす入ってくるものを、例え 20 万でも 30 万でもやればその半分入ってくるんですよね、助成金として。それもできないということなのか。今やっと道も国も腰を上げて、道は 100万から 20 万まで下げましたよ、事業費を。そして、何とかしなければならないと言っているときに、いかに財政再建といえども、もうこの時間のない時にまだこれから検討。検討すらしていないということになってくると、これ市民、安心して一人暮らしの老人が暮らしていけるのでしょうか。そしてまた、油の高騰によって、バイオエタノールの関係からいくと穀物の輸入が相当減っています。そのために、牛の飼料も上がり、牛乳も値上がりし、あげくは食用油、パン、味噌までも値上がりを余儀なくされている。これらの負担も加味すると、本当の低所得者層の高齢者の方々がここで暮らしていけるのかどうか。やはり、何らかの手当てを早急に打ち出すべきではないのか。本来であれば、この 12月議会に提案してほしかったと思います。1 月までに、道が締め切るまでに、今国が対応を考えている時に夕張市として出せるのかどうか。市長、その辺どうでしょうか。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
全く、おっしゃるとおりです。ただ、今一番おもしになっているのは、当市が、夕張市が財政再建団体の中にあるということですね。財政再建団体に入っていようがいまいが、人命だとか人の苦しみはこれは問題ではありませんけれど、ただ、いろいろなものを夕張市が実施するということになると財政再建下であるということが、非常に足かせ手かせになっておるのは事実であります。したがいまして、今議員がおっしゃるとおり、道も国も他の市町も動き出し、夕張はどうするのかと、非常に急を迫られる中にありますので、そういうことを踏まえ、また他市町というと語弊がありますけれど、夕張市としての対応を早急に打ち出したいと思います。
質問 新山純一
今、市長の方から財政再建という足かせがある。しかしながら、夕張市民は道民であり国民です。これは生活するための平等な権利を持っています。財政再建だから何もできない、手当てできないという、その言い方はひきょうじゃないですか。国民を守る、道民を守る。国も道も手当てをしようとしている時に、足かせになる財政再建があるからといって検討もしないんですか。今やらなければどうなるんですか。75 歳、80 歳の老人一人暮らしの方が相当数います。そういう方が一人で、灯油もたかないで、布団 3 枚かぶって寝ている時に、万が一あったらどうするんですか、これ。それくらい、これから 1 月、2 月の厳しさが待っているんです。その辺どうなんですか。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
今のご質問、私の答弁がちょっと・・・。検討をこれからするということではなくて、今進めております。それから早急に結論を出さなければ、今困っている人が、きょうあすにも困っているんだ、そういうことでありますので検討を進めておりますけれど、市としての結論を早急にだしたいと、そう思っております。
質問 新山純一
実はですね、12 月 12 日の道新でございますけれども、夕張市としては導入すれば数百万円の財政負担となると。一部が交付税で措置されても実施はとても無理だと、これ市が言っているんですよね。誰が言っているのかしりませんけれど、報道ですから。これ、市民が見たら何て思うんですか。やっぱりだめかと。最高の負担、最低のサービスの中で頑張っていて、生活するために本当にぎりぎりの中で頑張っているものが、何も検討しないで、議会で検討もしないうちからできませんという報道が流れた。こういうことでいいんでしょうか。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
市としては、できませんという結論は出していません。今言っていますように、今現在検討を進めており、早急に結論を出したいという答弁を私しております。それはどういう情報かは知りませんけれど、正式に言いますと市としては出さないという結論には至っておりません。
質問 新山純一
これ以上言っても、堂々めぐりになろうかと思います。しかしながら、道が期限を切ってございます。1 月末です。そこまでに出さなければ、やはり市長として、政策として何もなかったかという判断になります。市民もやっぱりがっかりすると思いますよ。これだけ苦しんでいるのに、まだ苦しめというのか。物価の上昇もあります。そういうことからいくと、1 月中にですね、それ決定してもらいたい、臨時議会開いてでも決定をしてもらいたい。検討だけでは約束できない。どうですか、道の締め切りまでに間に合うだけの議論を重ねて取り組むという言葉は返ってきませんか。
答弁 市長 藤倉肇（市長は2011年3月まで）
今､新山議員が期限を区切って、いろいろご質問されております。今、議員がおっしゃる 1 月末の締めか何か、まあその辺は調整しますけれど、今ここで申し上げられますことは議員がおっしゃっている方向で何としてもこの問題を解決したいということで、さらに、検討ということで言葉が適切ではありませんけれど、さらなる前向きな方法が取れるよう進めてまいりたいとこのように思います。
質問 新山純一
それではですね、最後になりますけれど、そういう問題に取り組んでいくという姿勢が見えました。ということは、理事者だけでなくそういう問題をきちっと議会におろして、委員会の中でもきちっとしたものを出してもらって、そしてお互いにやっぱり検討しながらやっていきたい、そう思います。これ、要望ではなく早急に委員会で検討するような材料の提供をお願いして、質問を終わります。〔「答弁いらない」と呼ぶ者あり〕