津別町議会 平成28年第2回定例会 2016年3月16日
役場庁舎の建設について
2016年3月16日、津別町議会の一般質問で、白馬康進議員が「役場庁舎の建設について」質問し、町長 佐藤多一が答弁しました。
- 質問者
- 白馬康進 議員
- 答弁者
- 町長 佐藤多一
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 2番 白馬康進
次の質問に入ります。時間がなくなってきましたので。私はね、町長さっきいみじくも役場の建設の基本計画策定をすると言っていますけど、それをしなきゃならないと言っていますけど、策定をして基本形計画、計画と策定し、なおさら基本計画設計して、そして実施設計をつくって、そしていよいよ踏み切るのですよ、この手順だけでも相当時間がかかると思いますよ、これを作成するだけでも。ですから、これだけのものをきちっと積み上げるのにも、やっぱり時間もかかるし私は細かい作業も相当いると思いますよ、私は１年や２年でこれができるなんて思っていませんよ、はっきり言って。その辺を含めて私たち議会も心配しているのですから、できれば議会に対しても庁舎建設に対してできれば早めに優先順位をつけた上で達成までの大まかなスケジュールの全体となるロードマップを示していただけるよう求めますけど、その点について町長応じられますか。
答弁 町長 佐藤多一
役場の建設の基本計画ではなくて、複合施設の基本計画をつくるような形になると思います。ですから前もお話ししましたとおり、最短でものを考えると、例えば自分が 26 年の 12 月に３期目就任いたしました。最短でものを考えると議会答弁でも知っていると思いますけれども、27 年に基本設計、28 年に実施設計、そして 29 年に建設、これが一番最短なことになると思いますけれども、なかなかそんなふうには進んでいかないのは、こども園の建設も含めて議員もよくご承知かというふうに思います。その中で、27 年の４月から筑波大学との研究が始まりました。これは、その内容的なものを含めてすべての協議会に参加して、いろんな先生方の講義を私自身も受けましたけれども、そういう中で思い当たる節だとか、このものの考え方をリセットしていかなくちゃいけないなとかということを自分自身でもいろいろ勉強したつもりでいます。そういうことを含めていくと、これからまた 28 年度で青写真づくりをしていきますから、黙っても２年ずれていくということになると思います。それは、決して悪いことではなくて、しっかり考えていくということですので、そうい― １９ ―う形で進めてまいりたいというふうに思います。
質問 2番 白馬康進
今の町長の答弁である程度２年先か３年になるかわかりませんけど、私は恐らく当初先走ったことが今、気が付いたのか知らないけど、今度はじっくりかかるということで私は認識しました。ですから、私は、町長、もう少し町長の頭の中でいろんな構想もあるかもしれないけど独断で先走ったことを言わないで、よくやっぱり十分内部で協議したり、いろいろなことをきちっとたたき台として出してもらって、その中で今言ったような問題も出てくるのですから、そういうことをきちっと見極めてから、やっぱり公言していってほしいなと今も思っています。恐らく町長も私は多分先に言ってしまって、今になってこういう質問をされても的確な答えは私はもらっていないと思いますよ、はっきり言って。何かどうなっているのかなという感じを受けてたまりません。わかるよ、言っていることはわかりますけど、もうちょっとやっぱりこれだけの大きな事業を持って進めるには、やっぱりきちっとしたプロセスを持っていかなかったら、これは私は大変なことになると思いますよ。この点についてもう一度聞きたいと思います。
答弁 町長 佐藤多一
同じことの繰り返しになると思います。今と同じなのですけど、これから役場は役場の庁舎の機能としてどうあるべきかということをプロジェクトという形になるのか選抜メンバーで協議会みたいのをつくってやるのか、いろいろ方法論はあると思いますけれども、それはこれから議論させていただきますけれども、当然そこには議会も入ってもらわないとならないです。職員として、これは廊下でつながっていますので、これ、そこで切ってしまうのかどうなのかという問題も出てきます。そうすると、ここは 30 人弱の当時議員の皆さんがおられたこういう様子になっておりますけれども、こういう減少している中で、どれぐらいの仮に改築するとしたら、あるいは議会をこれから進めていく上で、どれぐらいの一緒になるとすればスペースが必要になるのかだとかということ、機能はどうしていくのかだとかということは、その庁舎の検討会議、検討委員会あるいはプロジェクトの中で当然大きな項目として入ってきます。そのとき皆さんにもご意見を伺わなくてはなりませんので、今日― ２０ ―ここでご質問しても、それはなかなか出ない話だというふうに思いますので、じっくりまた協議をさせていただきたいと思います。
質問 2番 白馬康進
〔登壇〕 町長の頭の中でやっぱり一つの進め方を考えていることは大体わかりました。私は今回この問題を取り上げたのは、決して町長に建設問題を早くやれだとか、どうなっているのだとかって責めているわけではなくて、もう少し住民の人たちにも議会にも見えてくるようなことをしてもらいたいということで、この質問を絞って上げているわけですから、その辺は十分理解して答えてほしいと思います。ですから、私は、この問題はむしろ十分時間をかけて、決して後で悔いを残さないような考えで進め方や考え方をしっかりといかなきゃならないことを求めておりますが、この件についてはどう考えますか。
答弁 町長 佐藤多一
そのような方向で進めたいと思います。
質問 2番 白馬康進
〔登壇〕 はい、わかりました、そういうことで。それで私は、この大きな庁舎問題というのは、町長、場合によったら町長の政治姿勢にもかかわる大きな問題になっていかないとは思いますけど、そういうこともやっぱり私は心配しているのですよ、やっぱりこれは大きな、やっぱり町民にとって本当に住民サービスの拠点となる役場がやっぱりきちっとして悔いのないような形で建っていかなかったらだめだと思っていますよ、はっきり言って。だから、できるだけ私は拙速しないように時間をかけてやると。それにしても今の状況を見るとなかなか何も見えてこないと、だから私はこういう質問をしています。最後の質問になると思いますけど、町長、私が今質問したことをこれから先十分生かして、そしてどうかいってほしいと思いますが、今一度その決意とその考え方を示してほしいと思います。
答弁 町長 佐藤多一
多分こういうことだと思います。ある程度は見えているのだけれども、よく見えてこないということだと思います。それはよく見えるようにまだ― ２１ ―示していないからなのです。よく見えるように、これから４月以降さまざま言いました、そういう中で議論を進めて青写真をつくっていきます。そして少しきちっと見えるような形で、そして皆さんと議論をしたいという進め方をしたいということでありますのでご理解をいただきたいと思います。
質問 2番 白馬康進
〔登壇〕 そういうことでぜひ進めてほしいと思います。私は、今日はこういう質問にして、これからいろいろなまた役場の位置だとか場所だとか用地を含めて、それから規模だとか、それから事業費だとか、そういうことはこれからどんどん詰めてかなきゃならないことがあるんですよ。その前に私はこういうことをきちっとやってほしということですよ。ですから今日の質問の中では、そういうことをあえて出さなかったわけですから、町長やっぱり何でも一点突破で行くなんていうことは私はないと思いますよ、これだけの時代になったら、町民もやっぱり見てますし、我々も町民から大事な代表ですから何をやっているんだ議員はといって、きちっと慎重にとらえて、やっぱりこれは町民にとっていい施設になるように私たちも努力していますよ、はっきり言って。ですから、そういうことを踏まえて、できるだけ早く議会とも相談するなり、町長の考えていることを議会に対してこういくんだと、こうしたいんだとかということを投げかけていって、そしてともに知恵を絞ってつくる姿勢が私は大事じゃないかと、それが町長の姿勢じゃないですかはっきり言って、そのことをもう１回聞かせてもらって終わりたいと思います。
答弁 町長 佐藤多一
そのように進めるということを今何度も私は答弁しているつもりであります。決してこれは一点突破ではなくて、何度も申しましたとおり庁舎というところだけで全体のこれからグランドデザインをつくっていくわけですけれども、その中の庁舎だけを切り取って、その風景だけを議論するということはしたくないということなのです。その中に庁舎を含めた複合施設が入っていますけれども、そういう中でどうこれはあるべきなんだろうかというところを専門的見地も含めて、これからいろんな参考意見を聞きながら計画、青写真をつくっていくということです。それまで待ってくださいということですので、それ以上のことは今申し上げられません。― ２２ ―
質問 2番 白馬康進
〔登壇〕 最後に待ってくださいということで、今の今日の質問で町長がいろいろ答えたことを私も十分頭の中に入れておきますので、町長も十分先ほど言ったとおり、こういうことも、ああいうことも心配されているのかということを頭に描いて一つぜひ、待つことは待ちますから、町民にもそれは言っておきます。私も町民とは対話していますから、そういうことで町民にも伝えておきます。私はこういう機会がなかったら、なかなか町長にもそういう意思もわかりませんでしたけど、今日は質問して町長の考え方も見えてきましたので、町民には伝えていきたいと思います。そういうことで時間がきたので私の一般質問はこれで終わりたいと思います。