火葬場共同整備について

町の答え　住民課長 山本隆（住民課長は2019年3月まで）

まず、昨年12月の全員協議会におきまして話題となりました、火葬料１体３万7,000円でございますが、この金額につきましては、想定として火葬炉３基、待合室３室程度を備えた同規模施設の維持管理経費を参考に、現行の伊達市火葬場での年間の取り扱い件数を、広域化分の推定を行って数値に置きかえた中で、あくまでもこのくらいの火葬料を設定すれば、受益者負担により年間の維持経費を賄うことができる目安の金額として示された数値でございます。なお、想定料金の設定根拠でございますが、現在の伊達市火葬場の規模と同じ、先ほども言いましたけれども、火葬炉３基、待合室３室で、平成10年度以降に整備されました道内にあります４施設の年間の維持管理経費、これは委託費、光熱水費、燃料費等でございますけれども、合計額から平均値を出しまして、約2,300万円程度になるということを想定した金額を、まずもって分母といたしまして、伊達市火葬場の平均火葬件数を年間620件と想定して、仮の利用料を算出したものでございます。なお、火葬料につきましても、あくまでもこれからの協議により決めることになると考えておりまして、12月の全員協議会におきましても、伊達市担当者から説明がありましたとおり、今後、基本計画や実施設計が進捗し、施設規模や内容、ランニングなど、協議に必要な資料がそろった段階で、施設利用者にどのくらいの負担をお願いするのか、また、構成市町において助成を行うかなど、行政事務組合構成市町による検討・協議を行い、またさらに議会での協議などをいただいた中で、利用料金や施設規模等の詳細を詰めていくことになると考えているところでございます。

町の答え　住民課長 山本隆（住民課長は2019年3月まで）

この数字の算出根拠につきましては、多分、以前室蘭市が主導になっておりました広域での火葬場共同の調査・研究時に示された数字を参考にしているということでございまして、多分そのときの数値として、どれだけの正確性があるかどうか、あと、議員おっしゃいますよう、このような形での推計値でいいのかというのがありますけれども、その辺については、私ども詳しくは中身を把握はしておりませんけれども、伊達市事務局の中では、ある程度検討した中での数値と考えてございます。

町の答え　副町長 森寿浩（副町長は2019年9月まで）

伊達のほうから来て、全員協議会でお話をしたときも、料金の協議はこれからだと。ただ、３万7,000円という数字が出ておりますけれども、あくまでも単純に維持管理費、道内の似たような施設の平均をとって出した数字、そして、予想される利用件数で割ったというだけの数字でございます。先ほどから議員もおっしゃっているように、伊達は今8,000円ということです。それがいきなり３万7,000円ということは、伊達市自体もなかなかそれは相当説明しないとできないことでしょうし、各町村もそうだというふうに思います。ですからこれは、スタートに立っただけの段階であって、そういった綿密な協議は当然これからですし、やはり余り不合理でないような形で議論していかないとならないということでございますので、今後、一部事務組合ですから、これも。そういった考え方で議論に参加していきたいというふうに考えております。

町の答え　町長 真屋敏春（町長は2022年3月まで）

この火葬場問題ですが、以前から室蘭市、そして伊達市、壮瞥町でいろいろ協議がありました。西いぶり広域連合の中でも話があった。そのときに私どもの町のスタンスとしては、私ども洞爺湖町は、距離が余りにもあり過ぎる。さらには、隣接する隣の町も、そちらのほうから室蘭のほうまで行くとなれば、相当数の距離になるということで、なかなか今現状、私どもは持っている施設があるので、加入はしづらいという話をしておりました。その結果、広域、三つの地域でやるというふうなことで、いろいろ協議がなされていたようですが、どうも先に進んでいかないということから、伊達市と壮瞥町は、その協議から離脱をしたいと。そして、１市１町で火葬場を建設していきたいというふうな内容で離脱したというふうに記憶しております。その後、１市１町でいろいろ協議していたとは思うのですが、その間の話については、残念ながら私ども当初から参加の意思表明をしておりませんでしたので、踏み込んでいなかったという部分がございます。しかし、たしか去年の８月でしたか、１市３町で何とかできないだろうかというお話がありました。そのときに、私どもの町のスタンスとしては、即答はしておりません。ただ、考え方をお聞きしたという状況でございまして、そのときに、たしか１体当たりの手数料が３万7,000円くらいというお話が出てまいりました。そのときに、私どもの町として言わせていただいたのは、先ほど副町長が答えたように、３万7,000円はちょっと高いのでないでしょうかと。今現在、私どもの町は、町内の方は１体２万円をいただいている現状ですと。さらには、伊達市の市民の方々が伊達市で火葬する場合に、１体8,000円となっていたと、その辺の差の問題はどうなのでしょうかねという問題提起を私どもの町のほうから提示させていただいておりました。その後、料金等々については、十分これらは検討しなければならないねという話の中で、今現在に至っておりまして、その後の経過、あるいはその後変わったのか変わっていないのか、そういう話はまだ残念ながら私どもの町のほうにも来ておりません。ただ、これからあるであろう協議会または幹事会、そちらのほうにおきましては、私どもの町の考え方をしっかり述べさせていただきたいなというふうに思っておりますし、先ほど来出ておりますが、道内各地の料金体系を見ると、一番高いところで、今、議員おっしゃっていただいた２万5,000円、そして平均すると大体１万5,000円から１万8,000円くらいが１体当たりの火葬料なのかなというふうなこともあります。そんなことも加えて、これから協議に入るのだろうなというふうに思っております。突然３万7,000円という話には恐らくならないのではないかなというふうに思いますが、そのときには、今まで述べたようなことを念頭に置きながら、洞爺湖町の考え方を示していきたいなというふうに思っております。ただ、私どもの町の今の現状を見ますと、年間火葬される過程で、伊達市のほうに約半分近く火葬でお願いしている部分があります。残りの半分が地元ということで、私どものほうとしては、今ある火葬場を何とか延命化し、地域の住民の方々にご利用していただけるようなものを延ばしていきたい。いよいよのときには、また、何年先になるかわかりませんけれども、また皆さんとご協議をさせていただきたいというふうに思いますが、ただ、これもこれからの市町協議会の中の話になってくると思うのですが、仮に料金が設定された場合に、私どものそれぞれの年間１家庭当たりの所得が相当低いという状況があります。そんなことから、それらをどういうふうにすくい上げていくのかというのも、これは私どもの町の考え方ですが、協議をしていかなければならないなというふうに思っております。ですから、仮に行政が何ぼか負担をするのか、そして、個人の金額が何ぼになるのか、それはこれから洞爺湖町として考えていかなければならない問題だろう。ただ、そのときに、一部事務組合となりますので、他の団体との整合性をしっかりとっていかなければならないなというふうに思いますので、そのときには、議員各位と十分協議をしていかなければならないなというふうに考えております。