防災行政無線、また、wi－radio（ワイラジオ）の運用

議員の質問　6番 立野広志

次に、３番目の質問に移りたいと思います。３番目には、防災行政無線、また、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）の運用ということについて質問をさせていただきます。一般議案の中にも、これから防災行政無線のデジタル化のための整備費用を計上されるわけですが、私は、この中で、特に防災行政無線のデジタル化というものでこれまでのアナログ通信の問題点がどのように改善されているのかということについて、まず説明をいただきたいというふうに思います。

議員の質問　6番 立野広志

防災行政無線のデジタル化で、これまでのアナログ通信の問題点がどのように改善されますかという質問だったのです。問題点は、いろいろ行政側での認識もあると思います。それらについての問題点についての改善はされるのですか。

議員の質問　6番 立野広志

私の二つ目の質問に書いてあるように、現在、屋外屋内ともに聞きにくい地域があると。これら問題がまず改善される見込みがあるのかどうかということだったのです。残念ながら、今、課長がお答えになったのですが、これらを改善するということにはなっていないという説明でありました。そうすると、聞こえにくさはデジタルになっても相変わらず続くのか、では、なぜデジタルにするのだと。そういうふうに言えば、先ほど鈴木課長が言われたように、新たに行政無線を設置する場合は、平成19年から、電波行政上、デジタルでなければ開局できない、こういうことなのですね。ところが、デジタルになって何がよくなるのかというと、特に一番問題になっている聞こえにくいという問題はなかなか改善されない。よくなると言えば、例えば、双方向通信が可能だということや、複数のチャンネルで通話ができるということだったり、データ通信もできると。ファクス通信とか、そういったこともできますよと。あるいは、Ｊ－ＡＬＥＲＴを含めて、今でもそうなのですが、他のシステムとの連動もできますよと。デジタル化になればそういう利便性がありますと国は盛んにこれを推進しようとしているわけです。ところが、実際に莫大な設備投資をしながらも、実は、こういうことよりも、まず聞きにくさがなかなか改善されない。このことは、私は、まだまだ対策として十分ではないのではないかという気がするのです。いずれにしても、デジタル化のための調査、あるいは、現システムについての見直し、これらは一般議案にも出てきますけれども、普通、工事を受注する場合、行政側から発注の条件を盛り込んで入札するではないですか。その中で、例えば、音達です。これまでよりも音達状況を改善するということも一つの条件に入れながら、入札に応募するというふうなことをしながらやるのではないかと思うのです。工事契約、特に、入札条件の中にこれまでの聞きづらさを改善するということも含めて、条件にきちんと含まれていたのかどうか、これについてお聞きしたいのです。

議員の質問　6番 立野広志

二つの点で事前の調査をしたということです。一つは、電波伝搬調査です。これは、お互いに通信がきちんとできるかどうかということで、表に出てくる音とは関係なく、通信が正常に行われるかどうかという調査でしょう。二つ目は、実際にその結果が音声としてスピーカーを通して屋外に流されたときに、その音がどの程度聞こえるのか、音圧であったり、よくデシベルで表示されますけれども、ああいうものは測定機械にあらわれる音の音圧と実際に耳に入って聞こえて理解できるものと若干違うのです。音が聞こえているというだけで、中身がわからないというのはよくあることです。実は、この前の15日に行政無線放送がありました。私も、音が聞こえ始めたので、ちょうど車に乗っていて、車をとめて窓をあけたのですが、よく聞こえないのです。何か言っているなと。そこで、どこにスピーカーが置いてあるのかと思って回り込んでみて、ようやくスピーカーがつけてある鉄塔の脇に来まして、中身がよくわかったのです。そうしましたら、非常にノイズが多くて、ザーザーザーと言いながら音声が聞こえるのです。ノイズも大きいし、言っている中身も落ちついてしっかり聞かないとわからない、こういう状況ですよ。だから、これがデジタルになったらどのくらいよくなるのか。試験をやったということですが、アナログのときも試験をやっているのではないですか。スピーカーの向きを変えたり、あるいは、ストレートホーンの向きを変えたり、フラットの周辺しか聞こえないようなスピーカーにかえてみたり、いろいろやったと思うのです。それでも、地形や風向きによって聞こえたり、聞こえなかったりします。自然現象によって多少変わるのはしようがないと思うのですが、ふだん聞いていてもよくわからないというのならだめなのですよ。そのことをしっかりと改善して、せっかく莫大な金かけてやるわけですから、これは住民の音が聞こえて初めて役に立つのです。電波が届く、届かないというよりも、最後に言っていることがちゃんと住民に伝わっているかどうか、このことが大事なわけでしょう。この点をしっかり改善するためにシステムを改善していく必要があるのではないかと私は思うのですが、その点での意気込みといいますか、取り組みはどうだったのでしょうか。

議員の質問　6番 立野広志

後の質問の回答もいただいたようですが、今、課長が答えられたように、スピーカーの種類や向きや音圧については、きちんとした調査の上でこれからデジタル化整備に向けてやりますというお話です。素人から見たら、実際に運用してみないと、どの程度のものなのかがよくわからないです。だからこそ、多額の費用をかけてつくるのだから、今言ったように、特に大事な住民に対して必要な情報がきちんと伝わっていくような、そういうものになるのかどうかということは事前に調べ、そして、業者にもそういったことを条件にしっかりと整備してもらう、このことが大事だと思うのです。当然、それ以外の情報も今お話になったけれども、携帯電話などを利用した情報メール、こんなこともやりますよというお話もありました。いずれにしても、それはさまざまな形でやらないとできないことですから、よくわかります。私は、あくまでもデジタル化でこれまでの問題がどの程度改善されていくのかということでお答えをいただいたつもりです。ただ、屋外放送だけではなかなか聞き取れないのは、実はどこのまちでも同じ状況なのだと思うのです。そういう点で言うと、個別受信機も非常に有効だと思うのです。今回の計画では、デジタル化で個別受信機は300台用意するとなっているわけですが、300台で本当に大丈夫なのでしょうか。どこにどう配置するかというのは聞いていますけれども、やっぱり、屋外の放送がなかなか聞き取りにくいだけに、当然、避難所となる施設や公共施設はそうなのでしょうけれども、それ以外に、特に音の聞き取りにくい地域を中心としながら、あるいは、将来、災害危険のある地域に集中的に個別受信機なども配置するというような方法がとれないのかどうか、このことについて質問したいと思います。

議員の質問　6番 立野広志

実は、アナログの場合は、市販の受信機でも受信することができるのです。ところが、デジタルは、市販では購入して聞けない。それだけに、自分で聞きづらいから用意しようかなというわけにはなかなかいかない面があります。それだけに、当初は300台ですが、今後、住民の状況、あるいは音の聞き取りやすさ、聞き取りにくさの状況を考えて、今後、台数をふやしていくという考えも持って個別受信機について配備をしていただきたいと思うのですが、その点はいかがですか。

議員の質問　6番 立野広志

個別受信機で、もう一つ聞き漏らしたのですが、今のアナログの個別受信機もそうですが、実は、屋内にいると聞こえないところもあるのです。デジタルの電波は、アナログに比べて到達距離がだんだん短くなってきます。そういった点では、屋外での聞き取りにくさも出てくるだろうと思います。ですから、個別受信機を設置する場所、公共施設もそうですが、高台地区のそれぞれ戸建ての住宅などについても、屋外でのアンテナ設置は当然必要ではないかと思うのですが、それはどういうふうに考えているのですか。

議員の質問　6番 立野広志

個別受信機については300台、本当はもっとふやしてほしいところですが、これは、今後、引き続き、状況を見ながら私も取り上げていきたいと思っています。それから、防災行政無線の放送内容について、今の状況でも何を言ったのかよくわからないという方もいるのですが、例えば、防災行政無線の放送内容を電話などで確認することができないのか。これはデジタル化になってもそうなのですが、災害情報などをいち早く町民の皆さんにお伝えするために町内全域に設置している防災無線ですが、あるまちでは、24時間前までの放送内容を電話による自動音声で確認することができるようにしているところもあります。回線数としてはそんなに多くないですが、例えば、隣の豊浦町でも２回線用意しています。洞爺湖町でもそういった内容の確認ができるような方法、そしてまた、エリアメールなどを活用した情報の再送ができないのかどうか、この点についてもう一つお聞きしたいと思います。

議員の質問　6番 立野広志

電話などによる確認ということは考えていないということですけれども、実際に放送された中身、よく最後には広報の何月号をごらんくださいということで、広報の内容をほとんど説明されている場合もあります。だから、広報を見返せばわかるというものもあるのかもしれませんが、それ以外の情報についても確認したい、とにかく、今、何を言ったのかなというのがわからないというのがやっぱり困るわけですから、私はぜひ、それを確認できるような、いわゆる電話回線でもいいのですが、自動音声で確認する方法を考えていただきたいと思います。このことについては、改めて検討していただきたいと思っています。時間がだんだんなくなってきましたので、３項目めの二つ目の点について……。

議員の質問　6番 立野広志

それでは、最後の項目について質問させていただきます。コミュニティＦＭ、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）という愛称で呼ばれるようになりましたが、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）放送の運用と受信状況について質問させていただきたいと思います。ご存じのように、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）の運営管理について、豊浦町、壮瞥町、洞爺湖町の３町が伊達市に事務の管理及び執行を委託しております。伊達市は、ＮＰＯ法人だて観光協会にその運営や管理を委託しております。ＮＰＯ法人だて観光協会は、さらに、室蘭まちづくり放送株式会社に番組制作や事務の一部を委託するという形で、４月30日にｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）の放送が始まりました。実際に始まってみますと、ＦＭびゅーとｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）の２局ネットワーク方式と言われるそうですが、この方式による放送形態は、室蘭や登別、そして伊達の話題が中心で、ＦＭびゅーの番組がｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）を通じて流されている状況だということで、町民の中からも、さっぱり地元のことが聞かれない、こういう不満の声が出ています。そういうことも幾つかお聞きになっているのではないかと思いますけれども、そういった点で、現在の運用の内容というのは、当初からこういう内容でということで決まっていたものなのかどうか。それから、独自の放送番組づくりがこれから行われていくのかどうか、幾つかあることは知っていますけれども、それ以外に独自の放送番組を持って放送枠をふやしていくという考えがあるのかどうか。この二つについて、まずお答えをいただきたいと思います。

議員の質問　6番 立野広志

実際に、私は、この放送にかかわっている方にお話を伺いました。そうしますと、まず、放送局と言いながらも、特にｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）については、専属のスタッフがいないのです。確かに、運営そのものはＮＰＯ法人だて観光協会に委託されていますけれども、実際にそこで誰か人が配置されて運営されているのではなくて、100％ボランティアによる運営だということなのです。ボランティアスタッフが大体15名ほどいるそうですが、全員が無報酬です。ですから、それなりにそれぞれ仕事を持って、働きながら実はかかわっていると。その中でも、番組づくりにかかわっているメンバーは７名から８名なのだそうですが、これも全員ボランティアです。そういう中で、今、ボランティアの人が、とにかくこれではだめだ、独自の番組をつくろうということで動き出して、今、独自の放送をつくるために頑張っています。火曜日と金曜日の一定時間、ボランティアの人たちが番組づくりをして、それをＦＭびゅーが流す、こういう格好に実はなっております。あのスタジオを利用してというのは、公開放送と言いながら、公開放送のときもＦＭびゅーから担当者が来て放送するということですから、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）のスタッフがその放送に直接かかわっているわけではないです。このような状況なのです。ですから、独自の番組をこれでふやせるのだろうかと話をしましたら、今の状況で、今のボランティアだけで独自番組をふやそうと思ったら大変だと。それぞれ仕事を持っているので、独自の番組をつくるために、一定時間、仕事を休んで、取材活動をしたり、録音をしたりというのはなかなか大変だということが実際に言われています。その点では、このような状況では、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）が、この地域の住民の人たちに親しまれ、日ごろからよく聞かれる番組として、なじみのある放送というふうにはなかなかならないのだろうなというふうな気がするのですけれども、これらについて、どういうふうに行政は受けとめていますか。

議員の質問　6番 立野広志

今、説明がありましたように、独自の番組は火曜日、金曜日で、それぞれボランティアの方がつくられています。これは、最初からそういう契約がされていたわけではなく、ボランティアの方々がかかわってみて、これでは地元の放送が何もない、地元の人たちに親しまれる番組をつくらなくてはいけないということから、率先して番組づくりにかかわっておられているようです。ですから、そのほかに行政放送というのはどういうものをやっているかというと、今、放送がありましたけれども、火曜日の７時57分、５時47分の２回、洞爺湖町からのお便りということで放送されるようですし、そのほかにも短い時間入るのですが、例えば、室蘭や登別や伊達などは、もともとＦＭびゅーの番組の中で、その番組を一部買い取って、それぞれ行政が15分、20分単位の長い時間帯を利用して行政のまちの中での取り組みや市民への呼びかけについて放送しています。また、伊達市の場合は、１カ月のうち第２と第３の水曜日、昼の12時半から「だてコミュ」ということで、行政からのお知らせを市役所の職員が伝えるというようなことをやっています。そして、第４の水曜日、これも12時30分には、「だてラジ宅配便」ということで、伊達市の元気を皆さんにお届けする住民参加型の番組ということでやられているわけです。これは、もともとＦＭびゅーの番組の中でやられているものをｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）で流しているような状況です。ですから、洞爺湖町としても、行政としても、行政の内容、町の話題、こういったものをしっかり放送する時間帯を設けて、もっと町民に聞かれる中身にしていく必要があると思うのですが、まず、その点で町長はどんなふうにお考えですか。

議員の質問　6番 立野広志

伊達が番組を持っているというのは、聞くところによれば、時間帯を買い取るという形で実施しているようですから、それは、伊達は伊達という考え方でやっているのだと思うのです。いずれにしても、豊浦とか壮瞥とか、あるいは洞爺湖町としても、同じように負担金を払って運営しているわけですから、そういった点では、足並みをそろえながらも、時間帯もそれぞれ分けて利用されるようにしたらいいと思うのです。そういう意味での番組づくりをこれから積極的に進めていく上で、私は何といってもｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）の専属スタッフが必要だというふうに思うわけです。確かに、雇用するとなれば一定の費用もかかります。けれども、災害時に有効な情報手段として過去のＦＭレイクトピアが大きな役割を果たしたように、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）が災害時にどこにいても行政の情報、あるいは災害情報を聞くことができる大変すばらしいメディアだと思うのです。それを体験したからこそ、今回のようなコミュニティＦＭの立ち上げにも入っていったわけです。そういった点では、やはり、それをしっかりと住民に聞いてもらえるような番組をつくっていくと。日ごろから聞きなれていないと、災害があるときだけこれを聞いてくださいといっても、どこのチャンネルに合わせるのだ、あるいは、聞きづらいとか聞きにくいという話も出てくるわけですから、ぜひその辺は、スタッフをふやしてきちんとした番組づくりができるように努力していただきたいと思うのです。その点は、参加しているほかの自治体ともぜひ協議していただきたいと思うのですが、町長、いかがですか。

議員の質問　6番 立野広志

時間がありませんから、もう一つだけ伺っておきたいと思います。スタッフの確立については、ぜひ、そういう形で、専属のスタッフが配置できるように町としても積極的に取り組んでいただきたいと思います。さて、実際に放送を聞いてみますと、車の中あるいは屋外であれば聞き取れるのですが、残念ながら、屋内では聞き取りにくいところが結構あります。実は、私の家もそうです。テレビのアンテナのケーブルにつないだらどうですかというアドバイスもありました。実際にやってみたのですが、アンテナ装置が短いのもあるのかもしれませんけれども、いずれにしても変わりません。やっぱり、災害時において自宅で災害情報を聞くということも大事だと思うのです。そういうときに、これが聞きにくいということになると、活用としては不十分だと思うのです。今後は、屋内でも聞き取れるような状況への改善が必要ではないのか、そのために、中継アンテナとかさまざまなことがあるかもしれませんが、そういう対策ですね。それから、災害時に割り込んでという話ですけれども、現状のように専属のスタッフがいない中で割り込みをどうするかということも含めて、実際に災害時はどういう運用をされるのか、その辺の運用のプロセスがきちんとあるのかどうか、この点も確認したいと思います。

議員の質問　6番 立野広志

今、聞きにくいところは一部という話でしたけれども、一部ではないのではないかと私は思うのです。私の地域もそうですけれども、実際に室内でアンテナを伸ばしても聞きにくい、線をつないでもなかなか聞けない、そういう場所も結構あります。どういう調査をされたかよくわかりませんが、いずれにしても、災害時、これを活用することが大事なわけで、それができないとあれば宝の持ち腐れになってしまうわけですから、その点の現状をよく把握していただいて、必要な改善をしていただきたいと思います。それから、先ほどお話の中にありましたけれども、ｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）はｗｉ－ｒａｄｉｏ（ワイラジオ）独自の放送としてやっていくべきだと私は思っているのです。ＦＭびゅーと併用した形の放送ではなくてです。というのは、例えば、今、災害があったときに役場の３階から割り込んでいくということですが、割り込んで放送された内容は、実は、ＦＭびゅーにも流れていくので、登別や室蘭にも聞こえていくわけです。そういうことがあるわけでしょう。それがいいかどうか……

議員の質問　6番 立野広志

そういうようなことも含めて、さらに検討が必要だと思いますので、ひとつよろしくお願いをしたいと思います。以上で質問を終わります。