滝川市議会 令和6年第3回定例会 2024年9月11日
(1)市長の基本姿勢/(2)観光行政
2024年9月11日、滝川市議会の一般質問で、三上裕久議員が「市長の基本姿勢」「観光行政」について質問し、総務部次長、市長、総務部長、産業振興部長が答弁しました。
- 質問者
- 三上裕久 議員
- 答弁者
- 総務部次長、市長、総務部長、産業振興部長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
会議録の目次ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は会議録の目次の表記です。
質問 三上裕久
公明党の三上です。それでは、通告順に従いまして、質問いたします。◎1、市長の基本姿勢1、人口減少における本市の対応について2、寄付額減少のふるさと納税について3、駅周辺再整備についてまず、市長の基本姿勢ですが、人口減における本市の対応について伺っていきたいと思います。2050年にはこの滝川市の人口が2万5,364人ということで、今現在に比べると1万3,400人ほど減るという推計が出ております。そこで、一般的に人口が減少するとどういった状況がまちの中に起こってくるかというと、まず金融機関がなくなります。病院、飲食店、小売店が撤退あるいは縮小していきます。もちろん公共交通機関の維持が困難になってきます。空き家、空き店舗が増えます。放棄された土地が増えます。これは農地も含めてですけれども、このような現象が起きてきます。滝川市は、これまでに人口減少を食い止めるために移住、定住促進策など、あらゆる施策を打ってまいりましたが、なかなか効果が発揮されてきませんでした。滝川市には、総合計画あるいは公共施設個別施設計画、学校の適正配置計画など様々な計画案がございます。将来を見据えた計画がございます。そんな中で、人口が減るということで今後滝川市が行う施策にどのような影響が出てきて、その対応を今この時点で何をすべきと考えているのか伺いたいと思います。
答弁 総務部次長
人口減少に関するご質問にお答えをいたします。初めに、本市の人口の推移でございますけれども、国立社会保障・人口問題研究所が公表しております地域別将来推計人口で見ますと、平成27年の国勢調査の結果による将来人口推計より令和2年の国勢調査の結果によります将来人口推計は減少予測が鈍化しておりまして、これまでの施策の取組に一定の成果が出ていると考えております一方で、人口減少に歯止めがかかっていないのが現状であります。人口減少がまちづくりに与える影響としましては、ご指摘のありましたとおり、一般論という形になってしまいますけれども、生活関連サービスの低下、経済の縮小、学校の統廃合、公共交通の縮小、税収入の減少などが考えられまして、限られた財源の中では持続可能なまちづくりのために実施する施策も限られてくる懸念があります。市としましては、そうした懸念はございますけれども、現在の滝川市総合計画、そして人口減少というところでいきますと滝川市まち・ひと・しごと創生総合戦略というのもありますけれども、こうしたほか関連する計画も含めまして、これらを着実に進めていくことが重要だと考えております。特に直近ですと子育てとかコンパクトなまちづくりということを重点項目として取り組んできておりますので、今後もそうした取組を進め、住み続けたいと思えるまちづくりを目指してまいりたいというふうに考えております。
質問 三上裕久
今することは、総合計画、あるいは様々な計画を着実に推進していくということなのですね。ところが、人口が減少すると、今話にあったとおり、税収が減ってくるわけです。この計画を立てた当時よりももっともっと計画がずれ込むというか、そのとおりにはいかなくなってくるのです。ですから、今何をやらなくてはいけないのかということがあるのだと思うのですけれども、先ほど市長の任期が2年7か月という話がありましたけれども、市長はどのように考えているか伺いたいと思います。
答弁 市長
ただいま次長のほうからお答えしたのと同じようなことでございますけれども、コンパクトなまちづくりを進めていくということで、それにかかるいわゆる一般の経常経費等をいかに削減していくかということが必要だなというふうに思っております。そしてまた、その計画においても常に見直しは必要だと思っています。公住の計画も今見直しを考えておりますし、個別施設計画も前期はつくりましたけれども、途中でまた中期で変わるかもしれない。様々な問題があるというふうなことも思っております。とにかくどう縮んでいくか、これからどこのまちも縮みます。中空知全体も縮む。空知も縮む。北海道も縮む。その中で、この滝川がどのような賢い縮み方をしていくかということを考えていかなければいけないと常に考えております。そのためにまずは今駅前の整備を行って、コンパクトなまちづくりの先鞭をつけていきたいと、そのように考えている次第です。
質問 三上裕久
滝川ばかりでなく、中空知含め空知全体がこれから人口が減っていくだろうということなので、ますます人口が減ると近隣市町との協力関係というのが必要になってくると思うのです。例えば事務事業を本当に連携して効率のよい運営をしていく、そういったことが必要になってくるのだろうと思います。今後中空知の自治体連携についてどのような考えを持っているか伺いたいのですが、滝川というのは歴史的に広域行政に昔から取り組んでいるまちだと聞いておりますし、私もそう思っております。代表的なものは、消防あるいは水道、下水、それからごみ処理などがそうですよね。それと、医療に関して言うと、これは最近なのでしょうけれども、中空知の医療連携ネットワークで病院間の診療情報が共有されるというようなことも進められていると。この辺については、第3期の中空知定住自立圏共生ビジョンに書かれているところではあると思いますけれども、特に今後どのようにしていくのかというのが非常に気になります。人口が増えるという前提で進められてきた施策があります。そういう施策を見直して、経済基盤や地域の誇りを培い、圏域全体で魅力あふれる地域を形成していく自治体間連携、これが先ほどの共生ビジョンにうたわれております。今後どのように考えているのか、市長の考えを伺いたいと思います。
答弁 総務部次長
中空知の自治体間連携に関するご質問にお答えをいたします。人口減少の中でのまちづくりにつきましては、先ほどご答弁をさせていただきましたけれども、滝川市総合計画ほか、ご指摘もありました滝川市まち・ひと・しごと創生総合戦略を進めまして、雇用の創出ですとか子育て支援、関係人口の創出に取り組んできておるところでございますし、引き続きこうしたものの取組を続けていきたいというふうに考えております。加えましてご質問のありました部分になりますけれども、本市のみならず、中空知の圏域がどのまちも持続可能な地域であるということも大変重要であるということは認識しております。広域行政のお話も出ましたけれども、広域行政につきましては上下水道、廃棄物の処理、消防などに取り組んでいるところでございますけれども、中空知圏域の課題を解決する一つの手法として、どのような課題解決に向けて自治体間連携が可能なのかということにつきまして中空知広域市町村圏という場ですとか、中空知定住自立圏というものの協議の場面などを活用しながら、できるところから各市町と情報交換しながら取組を進めてまいりたいというふうに考えております。
質問 三上裕久
情報を共有しながら、その先が必要なのです。共生ビジョンにもありますけれども、具体策をどうしていくのかということなのです。それを強力に推進していかなければいけないということだと思うのです。滝川市民が今一番心配しているのは、炭鉱が繁盛していた時期、この時期に中空知の各自治体というのは病院をつくりました。その病院、自治体病院がどんどん単独ではやっていけない状況にあります。本当に滝川市立病院は大丈夫なのかという声もありますので、そういうようなことも今真っ先にやっていかなければいけないことだと思うのですが、市長の見解を伺いたいと思います。
答弁 市長
今三上議員がおっしゃったとおり、市民の皆さん方には市立病院がどうなのかというふうなお話があるかというふうに私も考えております。そのための不断の努力は、病院長をはじめ市立病院の皆さん方と共に努力をしている最中でございます。地域医療連携法人とか様々な形がございます。また、厚生労働省、また北海道の保健福祉部等々の指導もございまして、いろいろと今検討を重ねているところでございます。ただ、今すぐ安心するようなことができるかというと、なかなかそれが難しいというところもございます。そういう意味では大きな声を上げながら、何とかこの地域の医療を守るということのために努力してまいりたいというふうに思っております。今朝でしたか、新聞に国の、たしか厚生労働省のほうで医師の偏在をなくすということで新しい方針が出されました。それによって、いろいろと医師の偏在をなくすための努力がこれから行われてくるということがございまして、2次医療圏に対する厚生労働省の強制的な医師の異動も考えたいというような話もございましたので、それらの情報等を踏まえながら様々な形で医師確保に努め、そして地域医療連携法人をしっかりとしたものにつくり上げていって、この地域を滝川市立病院、砂川市立病院、そして他のまちの市立病院等々と連携しながら、生き残れるような医療圏をつくるように努力していきたいと私は思っております。
質問 三上裕久
ぜひ市長の中空知におけるリーダーシップを発揮していただいて推し進めていただきたいなと思っております。次の質問に移ります。寄付額減少のふるさと納税について伺いたいと思います。期待していた他地域との連携、共通返礼品、これが思ったほど効果が、期待していた以上ではなかったと思っております。それで、私は今後滝川市にとっての寄附額獲得のための有効策というのがあるのかどうなのか、これを伺いたいと思います。
答弁 総務部長
ふるさと納税についてのご質問です。寄附額減少に対する有効策、特効薬というのはなかなかないのかなというふうに思ってはおります。ですので、これまでの取組、それから新たな取組を進めていきたいというふうに考えておりますが、現在新たなポータルサイトの追加をはじめ新たな納税方法の導入、それから返礼品の拡充、そして積極的なPR活動というものに取り組んでいるところです。新たなポータルサイトにつきましては、現在ヤフーふるさと納税を追加すべく準備を進めているほか、8月22日から現地決済型のふるさと納税、ふるさとNowというのを3施設で開始したところであり、今後も導入施設の拡大に向けて調整を進めているところです。また、返礼品の拡充につきましては、共通返礼品として5月下旬から開始した富良野市との取組に加えて、さらなる他自治体との連携に向けた交渉も進めているほか、JAたきかわ協力の下、返礼品としております滝川産のお米、これも大変好評を得ておりますし、今後も地元の事業者の皆様と返礼品のレパートリーの拡充に取り組んでまいりたいと考えております。また、PR活動につきましては、ライン、インスタグラムなどのSNSを利用し、ポータルサイトへのアクセス数増加につなげているほか、11月には国内最大級のふるさと納税イベントであるふるさとチョイス大感謝祭、こちらへの参加を予定しているところであります。今後の有効策とのご質問ですが、これら様々な取組を通して、寄附額の向上に向けて努めてまいりたいと考えております。
質問 三上裕久
そのような答弁になるのだろうなと思っておりました。このふるさと納税で我が本市の基金を積み上げてきたという経過がございます。このふるさと納税がいつまで続くかは分かりません。だけれども、今現在はこのふるさと納税で自主財源として確保できるというのは確かな話でございます。であるならば、今後15億の寄附が集まるようにするには、やはりメロンを返礼品に加えることというのが重要だなと私は考えております。今他地域のメロンを滝川市の返礼品としてお返しすることはできない。であるならば、メロンを滝川で作ったらどうなのかと思うのです。農家の協力をいただきながら、そういう指導者も必要かもしれません。そういう指導者にお金を払ってでも、あるいはハウスを作るのに助成金を出してでもやっていくことが今寄附額を前のように戻す一番の対策、有効策なのかなと私は思っておりますけれども、この見解について伺いたいと思います。
答弁 総務部長
今一例としてメロンの生産というお話がありました。メロンを生産する方への支援といいましょうか、助成というようなお話もありましたけれども、現在の滝川市の農政課での政策の中にも、返礼品に限った政策ではありませんけれども、地域の農業者が一体となって新たな作物、新規作物、あるいは既存の農作物の産地化を目指す取組に対しましては補助金を出す、支援をするという制度もありますので、そういった事業を活用していただくことも可能かなというふうには考えております。ふるさと納税、これは財源確保の面からは有効な財源でありますし、大変大きな重要な要素であるというふうに当然認識はしておりますが、農産物のブランド化というのには、これはかなり長い月日と生産者の皆さんのご努力、というのがかかるのかなというふうに認識をしているところですので、返礼品として農作物をどういうふうに振興していこうかということについては、現在JAたきかわと協議も開始をしたところでありますので、既存の施策との連携なども視野に様々な推進方策、こういったことを検討しながら、寄附額の増加に向けて取組を進めてまいりたいというふうに思っております。
質問 三上裕久
それでは、次の質問に移りたいと思います。駅周辺整備についてです。市側のワークショップ、あるいは団体とのヒアリング等の結果を受けて、市長はいろいろ考えるところがあるのだろうと思います。所感を伺いたいのですが、これまでワークショップは3回実施され、延べ90人が参加し、先頃においてはウェブアンケートを実施したようです。これが10月11日までということで、まずそういうのも含めて市長の所感を伺いたいなと思います。
答弁 市長
滝川駅の周辺地区再生整備基本計画におきます策定、検討につきましては、これまで市民ワークショップや団体ヒアリング等におきまして頂戴いたしました様々なご意見を参考に中間報告を取りまとめて、整備コンセプトや導入機能の構成、モデルプラン等をお示しさせていただいたところであります。私といたしましては、せんだって高校生の皆さんとの懇談も行いました。そういうことをはじめ各種団体等の会合にも出席させていただく中で、人口減少や少子高齢化に向けた将来のまちづくりに向けまして、まちの玄関口を刷新をして、市民の居場所となる滝川の顔を新たにつくることへの期待の大きさを感じたところであります。
質問 三上裕久
市民の意見を聞くというのは非常に大事だと思うのです。ただ、市民の意見というのは財政的な裏づけもないですし、長期的な視野もあるとは限らないので、やはりそういう意見を聞きながら、しっかりした市の考えも融合させながらやっていくことが必要だと思うのです。例えばこういったワークショップなんかで意見を言ってくれた方はしっかり市長に届いていると思っているのです。だけれども、実現しなかったときの反動が大きいと思う、がっかりということがあると思いますので、その辺はしっかりとやっていかなければいけないのだろうなと思います。このことについてはどのような考えをお持ちですか。いろいろ市民から意見は聞く、だけれども実現に至らなかった場合ということで。
答弁 市長
お話をいただくとき、例えばせんだっての市P連との会合ですとか、または高校生の皆さんのときもお話ししたのですが、限られた財源の中でということも言わせていただいております。また、なるべくはかなえたいから皆さん方の声を聞くということで、ただし書をつけていろいろとヒアリングに臨んでいるつもりです。ですから、過度の期待があって、それを裏切られたという気持ちになられることはもしかするとあるかもしれませんが、私はそれがないような形でお話をさせていただいているつもりですし、今後ともそのような情報を発信しながら、それでもやはり多くの意見が吸収されたものにつくり上げていきたいというふうなことは考えております。以上で何とか納得していただければと思います。よろしくお願いします。
質問 三上裕久
市のほうでワークショップを実施されている。我々議会としてやはり市民の皆さんの意見というのを聞かなければならないということになりまして、先頃その結果を市長へ提出させていただきました。我々は支持者がいらっしゃいます。ただ、支持者だけの声を聞くと、それは完全ではないと。だから、支持者以外の市民の声も聞かなくてはいけないということで始まったヒアリング活動なのですが、この議会から提出されたヒアリング結果については、市長はどのような所感をお持ちだったかを伺いたいと思います。
答弁 市長
過日議長、副議長から市議会が独自に取り組まれました市民ヒアリングの結果を頂戴いたしました。ヒアリング結果につきましては、現在策定検討を進める基本計画をはじめ、今後の事業推進に向けた貴重なご意見とさせていただきます。私といたしましては、寄せられたご要望や整備に関する期待に応えができるよう、市議会の皆様方と共に引き続き取り組んでまいりたいと思っていますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。◎2、観光行政1、グリーンツーリズムの推進について次の質問に移りたいと思います。グリーンツーリズムを活用した地域活性化につながる取組について伺いたいと思います。先ほど来滝川はちょうどいい田舎を目指すという話があります。観光地を巡る観光では、滝川を含むこの地域ではなかなか他地域との比較で優位には立てません。有名観光地でも何でもありませんから。差別化を図るには、やはりこのグリーンツーリズムを活用することが大事かなと私は思っております。都会の人たちがふだんの生活で見ることや体験することができない地方ならではの価値や魅力をPRする、これがグリーンツーリズムだと思っております。それで、私は有効策だと思っているのですが、この取組は市にとって有効策と考えるかどうかということを市の考えを伺っておきたいと思います。
答弁 産業振興部長
ご質問の支援メニュー、農林水産省の農山漁村振興交付金、農泊推進型について答弁させていただきます。本交付金事業は、農山漁村の所得向上と関係人口の創出を図るため、滞在中に地域資源を活用した食事や体験などを楽しむ農山漁村滞在型旅行、いわゆる農泊の実施体制の整備や観光コンテンツの磨き上げ、国内外へのプロモーション、古民家を活用した滞在施設の整備などを一体的に支援する内容となっており、観光の視点のみならず、農業者をはじめとした地域全体で取り組む必要がある事業となっております。現在滝川市におきましては、農家が構成員となって組織されます滝川グリーンツーリズム研究会において修学旅行生等の受入れを行っておりますが、高齢化による農家戸数の減少や経営規模拡大による各農家の農作業の負担増などの理由から受入れ可能な農家が減少してきており、これ以上のグリーンツーリズム事業の拡大ができない状況に今ございます。本交付金事業の活用は現時点で考えておりませんが、地域活性化に有効な取組と活用可能な国などの支援メニューにつきましては、引き続き情報収集を行って対応してまいりたいというふうに考えております。
質問 三上裕久
この農泊推進型というのは、農家の方々が自分の家に泊めなくてもいいのです。ホテルでもいいし、滝川でいうとふれ愛の里のコテージでもいいのです。そういったところに泊めながら、農業体験をしていただくというツアーなのです。だから、必ずしも農家の皆さんに宿泊という負担はかけなくてもいいわけなのです。次の質問なのですが、地域の方々の協力を得ながら、地域経済、商工会議所だとか、あるいは旅館業、あるいは観光学部があるということで國學院、あるいは農家の皆さんなど、そういうような方々で協議会を設立すると、その協議会に対してもお金が入ります。あるいは、どのように進めていくかということで講師を招いて勉強することにもお金がつきます。そういう研究をまず進めていってはどうなのかなと思っております。それで、ぜひ國學院とも産官学連携という意味合いでそういう機運をつくっていただきたいと思うのですが、市の考えはどうなのか伺いたいと思います。
答弁 産業振興部長
交付金事業の活用につきましては、今ほど答弁させていただいたとおりでありますが、國學院大學北海道短期大学部が本市に立地をしておりますので、その強みを生かしながら、観光まちづくり学部を新設しました國學院大學との連携を深めていきますことは、今ほど議員からお話がありましたとおりに地域にとって非常に重要な視点だと考えております。どういった連携が可能であるのか、大学側のご意向も十分に把握しながらということになりますけれども、対応してまいりたいというふうに考えてございます。
質問 柴田文男
先ほど議事進行がありまして、自分の感想を述べて、そのことについて議長が何も言わなかった。スルーしてしまった。ということは、今後一般質問においてそういった自分の感想を述べることはオーケーということで考えてよろしいのか。もう一つ、通告の範囲を遵守し、答弁、質問ともに簡潔に行ってくださいと議長が言っているのです。長過ぎではないですか、質問が。これは簡潔の範囲になっていない。そのことについて議長からお話を伺いたい。
質問 三上裕久
駅周辺整備の部分なのですが、議会からのヒアリング結果を市長に提出させていただきました。そのときに、市長の所感を伺った後に私の感想を述べさせていただいたのですが、感想で終わってはいけないというルールがございまして、この感想の部分を削除したいと思います。おわびと訂正をお願いしたいと思います。(何事か言う声あり)