滝川市議会 平成30年第2回定例会 2018年6月19日
地域振興
2018年6月19日、滝川市議会の一般質問で、井上正雄議員が「地域振興」について質問し、総務部長、建設部長、保健福祉部長、市長が答弁しました。
- 質問者
- 井上正雄 議員
- 答弁者
- 総務部長、建設部長、保健福祉部長、市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 井上正雄
◎3、地域振興1、東滝川地区について次に、次のページですけれども、地域振興、東滝川地区について。直近の国勢調査において人口動態がどのようになっているのか。また、高齢者比率を含めどのような人口推移になっているのか、まずお伺いをいたします。
答弁 総務部長
まず、直近の国勢調査においてというご質問でございますので、平成22年と直近の平成27年の国勢調査結果について市全体と東滝川地域の比較でお答えをしたいというふうに思います。滝川市の総人口は、平成22年国勢調査で4万3,170人、平成27年国勢調査では4万1,192人であり、5年間で1,978人の減となります。また、東滝川地域では、平成22年国勢調査で1,134人、平成27年国勢調査では1,022人であり、5年間で112人の減という結果となっております。高齢者比率に関しましては、総人口に占める老年人口の割合であらわしますが、市全体では平成22年国勢調査で老年人口1万1,912人、高齢化比率が27.6パーセント、平成27年国勢調査では老年人口が1万3,353人、高齢化比率が32.4パーセントとなっております。5年間で老年人口が1,441人、高齢化率が4.8パーセントの増ということで、他市町村同様総人口が減少し、高齢者比率は高まっているという結果となってございます。また、東滝川地域につきましては、平成22年国勢調査で老年人口が386人、高齢化比率が34.0パーセント、平成27年国勢調査では老年人口が383人、高齢化比率が37.5パーセントであり、老年人口自体は減少しているものの、総人口がそれ以上に減少しているために高齢化比率が上昇しているという結果となっているところでございます。以上です。
質問 井上正雄
東滝川だけでいいのですけれども、直近で今22年と言ったのですけれども、平成12年ぐらいからの数字がわかれば教えてください。
答弁 総務部長
総人口と同じく老年人口、高齢化比率でお答えいたしますが、東滝川地域ということで、まず総人口を順に申し上げます。平成12年国調で1,430人、平成17年国勢調査で1,309人、先ほど答弁しましたけれども、平成22年で1,134人、平成27年で1,022人。老年人口でございますが、平成12年国勢調査で327人、平成17年国勢調査で380人、平成22年国勢調査で386人、平成27年国勢調査で383人。高齢者比率ですが、平成12年国勢調査で22.9パーセント、平成17年国勢調査で29.0パーセント、平成22年国勢調査で34.0パーセント、平成27年国勢調査で37.5パーセントでございます。以上です。
質問 井上正雄
ありがとうございます。それでは、2番目に移ります。滝川市の総合計画において、前田市長は世界に誇れる国際田園都市を目指すとあります。東滝川地区はそれを実現するに大いなる要素があると考えますが、東滝川地区をその観点からどのように考えているかをお伺いをいたします。
答弁 総務部長
東滝川地域には豊かな自然環境や農村景観を初め、北海道立総合研究機構花・野菜技術センターの試験研究、技術研修機能や北海道立畜産試験場跡地などの地域資源が存在しております。また、3世代交流が活発に行われるなど、地域活動も盛んであり、市内でもコミュニティが形成されている地域であるというふうに認識しているところでございます。畜産試験場跡地につきましては、株式会社夕張ツムラによる生薬栽培や新たな事業者の参入が予定されているほか、旧東栄小学校グラウンドには国際航業株式会社による大規模太陽光発電所が設置されるなど、産業面での展開が図られているところでございます。また、北海道立総合研究機構花・野菜技術センターなど、東滝川周辺も含めた試験研究機関には農業研修で訪れる外国人研修員の受け入れにご協力をいただいているところでございます。今後におきましても、国際協力に関するものは滝川国際交流協会と連携を図り、東滝川周辺の試験研究機関や地域のご理解をいただきながら進めてまいりたいというふうに考えているところでもございます。ご質問の中にございました総合計画の目指すまちの将来像を世界に誇れる国際田園都市としており、その実現に向けては都市と農村が調和する田園都市の創造が必要であり、東滝川地域においてもその役割を担うことは大切であるというふうに認識しているところでもございます。総合計画におきましては、東滝川地域を地域住民が主体となって地域振興に取り組むモデル地域と位置づけており、地域の発展に向けてはさまざまな課題があると思いますが、住民の皆さんとともに取り組んでまいりたいというふうに考えているところでございます。以上です。
質問 井上正雄
非常に夢のある答弁をいただいたわけですけれども、現実的には、総合計画もそうですけれども、私が今持ってきたのは都市計画マスタープラン、このマスタープランの中における位置づけというのは、花と野菜をテーマとした地域づくり、あるいは居住環境の確保、充実を図る、高齢者が住み続け、若い世代も暮らせるまちにしようということで、壮大なビジョンをうたい上げているのですけれども、現実的には、先ほど人口調査が報告になったけれども、平成12年から27年まで約400人減っているのです。小さいところで400人減るというのは、大変な高齢化率にもなってくるわけでございます。そこで、次に質問を移りますけれども、平成18年より地域の衰退を憂えて東滝川地域美ジョン懇談会を立ち上げ、平成27年まで約20回、連合町内会を中心に懇談会を開催もいたし、その内容を2冊の小冊子に仕上げております。これがそうです。「東滝川紬」、それから最近平成27年12月にできた東滝川地域美ジョン懇談会「ほろくら郷構想」、こういうものにまとめ上げるぐらいの地域の勉強する力というか、そういうところなのです。これには市の職員も非常に一生懸命、時間外に来ていただいて、いろいろな意見も出していただきました。また、まとめ役もやっていただいたり、いろいろなことで貢献をしていただいたのですけれども、こういうものが行政にどういうふうに生かされていたのかについてお伺いをいたします。
答弁 総務部長
東滝川地域では、住民の皆さんが先駆けてまちづくり活動に高い関心をお持ちになり、連合町内会を母体として地域活性化に熱心に取り組まれていることは十分認識しているところでございます。地域みずからが協議の場を持ち、平成19年1月に発刊された報告書「紬」では、健康と生きがいの拠点づくり、自然と食の拠点づくり、優しい子育ての拠点づくりが3本柱として位置づけられております。この3つの柱に関連する具体的な取り組みの構想として20項目が記載されておりますが、例えばコンビニの誘致につきましてはJA東滝川店にかわる買い物拠点としてセイコーマートが出店しており、地域と行政の協調の中で実を結んだものではないかというふうに考えているところでございます。また、地域コミュニティの核である転作研修センターの機能充実につきましては、消防分団詰所との併設により体育館を増設し、多世代が集える機能の充実を図ってまいりました。平成27年12月に発刊された「ほろくら郷構想」におきましては、高齢化が進む中での独居老人対策や福祉サービス機能の必要性等について記述されておりますが、常に地域みずからができることは何かという視点を忘れず、高齢者見守りの取り組みにも地域で着手されていることは敬意を表するところでもございます。地域の懇談会を通じて報告書にまとめられた項目は多岐にわたっておりますが、優先的な課題については地域の取り組みとあわせて、必要な行政支援についても協議をしながらともに取り組んでまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 井上正雄
時間がないので、次に移ります。4番、公営住宅の関係ですけれども、4番と5番をまとめて質問させていただきますので、よろしくお願いします。先に、東滝川地区の公営住宅について、現在の空き家の状況と対策についてお伺いをいたします。それと、公営住宅の各計画は非常に立派であるけれども、東滝川については非常に現実と乖離があり、地域施策の視点が欠けていると見られるところがございます。東滝川地区の住宅施策を早める必要があると考えるが、見解を伺います。5番を先に。
答弁 建設部長
それでは、まず空き家の状況のほうを先にということでございますので、そちらのほうから説明したいと思います。空き家状況につきましては、東滝川地区の市営住宅は東滝川団地と東栄団地の2団地がございます。東滝川団地は、管理戸数が7戸あり、2戸の空き家があり、空き家率は29パーセントとなっております。また、東栄団地は、管理戸数43戸あり、19戸の空き家があり、空き家率は44パーセントとなっております。近年2団地とも入居希望者が少なく、入居率が低迷している状況となっております。その要因につきましては、他地域と同様に東滝川地域においても人口減少がその要因となっていると考えております。空き家を解消するための対策といたしましては、両団地ともすぐに入居可能であり、また単身者も入居可能な部屋があること、また建設後経過年数は経過しておりますけれども、他団地と比べまして居住面積も広く、傷みも少ないなどの団地の特徴や自然豊かな地域に立地していることを発信いたしまして、指定管理者である滝川ガスと連携をしながら、申請窓口において入居率の向上につながるようPRに努めたいと考えております。続きまして、市営住宅の長寿命化計画に関するご質問でございます。平成29年度にまとめました滝川市公営住宅等長寿命化計画第2期は、平成30年から平成39年までの10年間を計画期間として策定したもので、団地の建てかえ計画や既存中高層団地の長寿命化計画について見直したものでございます。本計画の内容は、公営住宅会計を健全経営できる範囲において、浴室がなく耐用年数を経過した平家団地の解消と給配水管改修工事やエレベーターの更新工事など、優先度を判断しながら計画したものでございます。耐用年数を経過し、狭小で浴室のない住宅の解消は、長寿命化計画を策定して以来重点課題と考え、継続的に進めており、本計画期間内に予定している東団地、開西団地、江南団地の建てかえ等を行うことで浴室のない平家団地全て解消することができますので、事業をおくらせることなく推進したいと考えております。ご質問の東滝川地区につきましては、昭和53年から昭和58年度に建設されていることから、次期計画での対象団地となりますので、総合計画や関連計画と整合を図り、検討したいと考えておりますので、ご理解をいただきますようよろしくお願いいたします。以上です。
質問 井上正雄
ここの4番で現実と乖離があると言ったのは、今人口が400人減って、そして43戸のうち19戸が空き家、44パーセントの空き家。この計画、第2期で表になっているのだけれども、これでいくと建てかえだとか、そういうのをやるのは平成41年から43年。これから15年ぐらい後にそんなものをやったって、人口そのものがそこに入る人がいるかい。そんなことをやっているから、おかしいことになるのです。それで、鉛筆をなめるだけで、地域的な地域コミュニティを育成するという観点がないから、こういうことになる。次に移ります。次ページ、6、旧東栄小学校の校舎について、平成26年第4回定例会で一般質問しましたが、今後の対応として解体か有効利用かなどについて市の考えをお伺いをいたします。
答弁 総務部長
平成26年の第4回定例会におきまして、井上議員から旧東栄小学校校舎問題として校舎の今後の考え方についてのご質問があり、当時解体に多額の費用がかかること、また解体後の跡地利用が明確になっていないことから、校舎、体育館を一括して民間企業等へ売却または賃貸し、有効活用していただくことを第一に考えているという旨の答弁をいたしたところでございます。現在も基本的な市の考え方は変わっておらず、これまでの間校舎の民間活用を進めるべく総務省の公共施設再生ナビに登録し、活用策募集を行ってきたほか、民間事業者等からの活用のお問い合わせには都度図面等の提供や現地視察の同行などを行い、積極的に対応してきたところでございます。その結果、グラウンドにつきましては民間企業による太陽光発電としての活用に至ったものの、校舎及び体育館の活用につきましては都市計画上の用途制限があること、また非耐震施設であることや老朽化の進行等により維持、改修コストがかさむなどの理由から、現在民間活用に至っておりません。ご質問にあります解体につきましては、議員ご承知のとおり多額の費用がかかることが見込まれ、限られた予算の中で市内全体の建物の中から優先順位を判断することになります。危険性が特に高い場合には優先度を上げることになりますが、解体後の跡地利用や跡地の売却、賃貸の可能性、さらには解体費用の財源対策も考慮しながら判断していく必要があるというふうに考えております。今後につきましても引き続き施設の実態を把握しながら、安全面での適正管理に努めるとともに、活用策も継続して検討してまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 井上正雄
非常に前回の答弁を踏まえた答弁なのですけれども、本当にそうやってやっているのですか。6月17日、渡邊龍之議員と2人で校舎に入ってみました。ハトの死骸があり、そして何の動物かわからないけれども、アライグマでないかな、かなり大きな足跡があった。煙突は倒れ、壁はひび割れ、雪害、風害、動物の被害、そして先ほどいろいろなSNSの話もしておりましたけれども、人に見せるような状態でないです。本当にそういうことをやる気があるのだったら、もう少しやり方があるのでないですか。民間の人だって見に来ますよ。そして、それをやっぱり進めなければならない。そういう中で管理関係はあのままにしておくのですか。それと、もう一つは、風の被害で大きく、台風で屋根が根室本線を越えて松本さんの田んぼまで飛んだのです。ああいうことがあったら、隣に人が住んでいるのですよ。これは危険ですよ。私はここの本会議の場で申し上げておきますから。あのままに校舎をしておくのですか。
答弁 総務部長
まず、議員も中をごらんになられたというお話がありましたが、私も5月23日に校舎を一通りぐるっと中と外側と見させていただきました。議員がおっしゃられたとおり、いろいろ動物の足跡だとかという部分は私どもも十分承知しておりますし、そういった中で、先ほど答弁したとおり安全面での適正管理というのも、確かにこれは十分していかなければならないというのは十分認識もしております。ただ、活用策という部分からいいますと、恐らくですが、今の建物をそのまま使うということはなかなか厳しいのではないかという認識も一方では持っております。ですから、先ほどちょっと答弁でもお話しさせていただきましたが、跡地利用をどう活用していくかという部分にシフトしていかざるを得ないというような認識も実は持っております。その際、公共施設最適化債、壊すための起債という部分がありますが、これも今の現行制度でいうと平成33年度までの時限措置という形になっておりますので。ただ、これも壊すだけということになりますと、今の校舎、体育館等を考えますと七、八千万円程度の費用は多分かかっていくだろうと。そうすると、今の最適化債は1割は単費が必要ということを考えますと、今後の跡地利用についてある程度方向性が見出せる、そういったことを前提にそういった制度の活用という部分を考えていかなければならない。もう一方でいえば、ほかの施設、未利用施設、暫定施設をどうしていくのかという部分もあわせて考えていかなければならないという部分もございますので、この辺を総合的に勘案しながら進めていかなければならないだろうという認識は持っております。ただ、議員がおっしゃられたとおり、安全対策、また地域の環境保全という部分も、やはりこれは認識を持たなければいけないというふうに思っておりますので、その点も含めて跡地についてどう進めていくのかということを考えていきたい。26年の4定のときも地域の皆さんと十分協議しながらという回答をしておりますので、その点の考え方については現在も変わっておりません。以上です。
質問 井上正雄
よろしくお願いします。7番目、東栄保育所についての現状はどのようになっているのか。今後についての考えをお伺いします。これについても全然、私も地域の議員だと思っていますけれども、渡邊議員に対しても一言の報告もないです。だから、そういうことでいいのですか。地域と一緒にやろうとかという市長の方針ではないのですか。このあたり現状どのようになっているのかお伺いします。
答弁 保健福祉部長
滝川中央保育所の分園であります東栄保育所につきましては、平成27年度は13人の入所者の方がいらっしゃいましたが、29年度は7人となり、30年度では在園者3人だけが入所を希望されました。新規の入所申し込みもなかったため、30年度当初の入所希望者は3人ということになりました。その3人のうち、お二人が31年度、翌年度の小学校進学者でありまして、小学校の進学前に集団生活になれる必要があること、また3人では集団保育を行うことが困難なこと、今年度途中の入所もここ数年の状況から考えにくいことから、入所を希望した保護者に状況を説明した上で、他の希望する保育所へ入所していただくことでご理解をいただき、30年度は休止といたしました。今後につきましては、31年度現況届での入所希望、新規の入所申し込み、それらで29年度と同等の入所が見込まれるのであれば、再開所も検討いたします。ただ、定員10人の半数以下のような場合、集団保育の観点、児童の発育環境等から、休止を継続するか、あるいは廃止も判断しなければならないと考えております。以上です。
質問 井上正雄
これは、人数的にいえばそういうことなのです。学校のときもそうだったです。学校がなくなり、保育所がなくなり、ただ地域コミュニティ、地域全体ということを考えたときに、どういう形態の保育所。保育所だっていろいろな形態があるのでないかと思います。だから、そういう新しい発想、新しい形の中で何かを起こしていくという発想がなかったら地域づくりはできないと思います。それとあわせて、8番に進みますけれども、地域振興を進める上で行政の縦割りを廃止し、地域振興をトータルで扱う考え方、セクションが必要と考えるが、見解を問うと。全部今までそうなのです。教育委員会は教育委員会の立場、それは縦割りはいいけれども、地域をどうするか。さっきの総合計画、あるいはマスタープラン、このようになるためにはそれなりの地域の計画が必要だと思うのです。こういう考え方を取り入れなかったら、効率だけでいったら全部なくさなければいけなくなるのです。そういうことも含めて、これは東滝川だけの問題ではないです。江部乙だって同じです。そういうことも含めて、地域のコミュニティを守るという観点からのセクションが必要でないかなというふうに考えるのですが、これは市長から答えをいただきたいと思います。
答弁 市長
ただいま井上議員のほうから、地域振興について縦割りではなくてトータルセクション、窓口をつくれというようなお話がございました。産業、教育、コミュニティ、福祉など非常に幅広い分野で地域振興というのは考えていかなければならないというわけでございます。これまでも、3地域ということでございまして東滝川、江部乙地域も含めて地域振興に向けて検討を行ってきたわけでございます。企画課を初め、市の関係職員が参加をさせていただきながら協議をさせたいただいたということもあるわけでございまして、関係部署が広く連携を図ることで対応してきたというふうに思っております。所管の異なる複数案件につきましてお問い合わせをいただく場合もあります。できるだけご不便をおかけしないように、関係職員間で情報共有をしながら円滑な対応を心がけているわけでございます。行政の縦割りと捉えられるような対応は避けなければなりませんし、私も常々そのように考えるよう職員に申し上げさせていただいているわけでございます。地域振興に係る全ての対応を1カ所で完結させるということは、できればそれは確かにすばらしい。理想でございますけれども、組織の機構上なかなか難しい課題でもあります。総体的には企画課が窓口としての役割を担って、常に私が申し上げておりますオール市役所によってそれを担っていくことが必要かというふうに思っております。情報の共有等々と、また先ほどから井上議員が地域の議員に対して保育所に対しての説明が足りないということもございましたので、それらを含めて情報の共有を徹底していく、そのことによって地域の声を吸い上げ、皆様とともに協議をしながら地域振興を図ってまいりたいと考える次第でございますので、ご理解をいただきたいと思います。以上です。
質問 井上正雄
オール市役所、いい言葉ですね。こういうものを含めて、そういう感覚でやってもらわないと、そのセクションだけで説明に来たら、ああ、そんな状況かなというふうに思うわけでございます。だから、トータル的な発想が必要だと思います。