みんなの議会

滝川市議会 平成25年第3回定例会 2013年9月25日

安心・安全な暮らし

2013年9月25日、滝川市議会の一般質問で、三上裕久議員が「安心・安全な暮らし」について質問し、建設部長、建設部技監、石川市民生活部参事、保健福祉部長が答弁しました。

質問者
三上裕久 議員
答弁者
建設部長、建設部技監、石川市民生活部参事、保健福祉部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 三上裕久

◎3、安心・安全な暮らし1、緊急輸送道路の点検・整備について2、住宅住み替えについて3、空き家対策の進捗状況について4、独居老人世帯対策の進捗状況についてそれでは、安心・安全な暮らしについて伺いたいと思います。2009年8月だったと思うのですけれども、滝川市道で道路の陥没ということがありました。深さ3メートルぐらいでしょうか、3メートルか4メートルの大きな穴、これが陥没したと、幸い事故には至らなかったということで記憶しておりますけれども、そういったことで路面の陥没ということが全国あちこちでも発生しております。そういったところで、予防、保全という観点で道路維持を今後は考えていかなければならないと考えております。そういったことで、いろいろな形で調査があるのです。路面性状調査、路面下空洞調査、今は掘り起こして空洞を調べなくてもいい。車で探査する機械をつけて走るだけでこのポイントについては空洞ですよとわかる、そういう技術が発展しているのです。するとわざわざ穴を掘って調べなくてもいいわけです。そういったものを活用しながら今後は進めていっていただきたいなと思うのですが、質問なのですが、緊急輸送道路あるいはそれに準ずる市道の点検と今後の整備計画について伺いたいと思います。

答弁 建設部長

緊急輸送道路につきましては、地震直後から発生する緊急輸送を円滑かつ確実に機能させるための道路で、災害復興期には重要な役割を果たす道路でございます。滝川市に係る緊急輸送道路は、道央自動車道、国道12号、12号バイパス、38号、451号、道道滝川停車場線、そして滝川市道8路線、約3キロメートルが区間指定されております。指定区間内の重要構造物として国道に係る橋梁がございますが、これについては耐震補強、落橋防止対策等が計画的に実施されております。滝川市におきましては、平成23年度に市内126橋の橋梁点検調査を実施いたしましたが、その結果、緊急的な補修の必要が認められる橋梁はありませんでした。橋梁の耐震化には莫大な事業費がかかることから、既存の橋梁を健全な状況に保ち、長寿命化を進め、ライフサイクルコストの削減を目的に平成24年度に橋梁長寿命化計画を策定し、平成26年度より計画的に実施していく予定でございます。先ほどお話がございました緊急輸送道路を含め、主要道路につきましては、国の緊急経済対策による平成24年度補正予算を措置していただき、道路の下の空洞調査を実施しております。震災あるいは地下埋設物等の影響により空洞化し、陥没する可能性がある箇所を調査し、事前防災、減災に努めるものであります。現在は、主要道路を中心に実施延長27.9キロメートルを調査し、1次調査の結果、特に危険と思われる3カ所については復旧し、重大な事故を未然に防止することができました。また、ほかの箇所につきましては、2次調査を実施し、必要な対策を行ってまいります。空洞調査など防災や減災、長寿命化につながる制度の恒久化を望むとともに、市道としての適切な維持管理に努めてまいりたいと存じます。以上です。

質問 三上裕久

もう既に防災安全交付金を活用して路面下の調査を実施していると。全道でもそんなにやっているところはないと思います。札幌あたりは地下鉄があったりして、調査したところ空洞箇所が結構発見されていると、それに次ぐぐらいの滝川市は全道に先駆けてやっているほうだと思います。そこで、ちょっと伺いたいのですが、さっきの緊急輸送道路、滝川市立病院につながる道路、あるいは防災拠点となる学校施設につながる道路、今回の調査ではその辺の調査はされているのだと思うのですが、その辺は危険な部分はなかったのでしょうか。

答弁 建設部長

先ほど議員さんのお話にもございました2009年8月、東2丁目通りでございます。大きな陥没があって、大きな事故につながらなくてほっとした記憶がございます。今回調査いたしましたのは、陥没の危険性の高いと思われる雨水幹線だとか汚水幹線、要するに大きな構造物の入っている路線を中心に約30キロメートルを調査をいたしまして、避難を指定している場所だとか、そういったところを目的に調査をしてはおりません。30キロメートルほどの道路で、先ほど申したとおり3カ所、1カ所は大きな穴でございまして、本当に肝を冷やしたということがございました。今後ともこういった調査については続けていきたいなというふうに思っております。以上です。

質問 三上裕久

それでは、ぜひ病院につながる道路、防災施設となる学校につながる道路もあわせて今後お願いしたいなと思うのです。次に移りたいと思います。住宅の住み替え支援事業の現状について伺いたかったのですけれども、昨日、窪之内議員に対する答弁である程度判明しておりますので、ここでは戸建て住宅からいわゆるサ高住に移転される、ただ戸建て住宅を若い世帯にお貸しするということがなかなか進んでいないという話でした。これは、大きな原因というのは、要因というのは何だと考えているのでしょうか。

答弁 建設部技監

ただいまの質問も昨日の窪之内議員さんの質問の再質問の中であった話でございます。サ高住に住まわれるとき、今回のこの制度そのものは戸建ての住宅に住んでおられる方がサ高住に住まわれる、あいた家を今度は子育て世代のために賃貸のほうにうまく回していきたいという制度なのですけれども、そこで自分がサ高住に住むときに、これまで住んでいる家をすぐその場で他の人に渡すと、賃貸にかけるという部分は、今まで長く住んでいた家ですので、非常に愛着があるという部分があったり、それからどうしても今まで一戸建て住宅におると非常に家財が多くあるものが、サ高住のように限られたところに行くということは処分しなければならない部分もあるというようなことがありまして、それからもう一つは心情的なものだと思うのですけれども、サ高住に行かれるということは、今までプライベートが確保されていた部分が、大世帯というのですか、そういうところに住まわれる部分、そういうことに対するある種の不安感という部分があって、戻るべき家を一気にそこでという思い、これはいろいろ相談を受けた中での事例なのですけれども、そのようなことがあるので、家を自分から手放すことに対しては少し時間を置きたいということで我々は今考えているところなので、今後におきましても既に住んでおられる方、サ高住に行かれた方に対しても、家というものは住んでいれば古くても耐力はありますけれども、やはり住まなくなるとどんどん、どんどん朽ちるといいますか、そういう状況にもなりますので、なるべく早く登録していただいたほうが資産活用という部分でも有利になるということも今後において説明していきたいなと思っているところでございます。以上です。

質問 三上裕久

今説明のあったとおり、施設に移転して、万が一人間関係だとか、あるいは何かの事情で家に戻ってこなければいけないという状況が発生したときに、家を人に渡してしまうというのが大変心配だというのをよく聞くのです。それで、一般社団法人がやっている移住・住みかえ支援機構というのはご存じでしょうか。その中のマイホーム借り上げ制度の活用をされている自治体があるのですが、マイホーム借り上げ制度の活用ということはお考えになる予定はないでしょうか。

答弁 建設部技監

資産を貸し出すということで、機構のほうでは資産価値だとか、その部分である種の条件があるような私の認識なのですけれども、その辺は今の時点では認識はまだ私としても非常に不足していると思いますので、今後ちょっと勉強させていただきたいなと思います。

質問 三上裕久

それでは、次の質問に移ります。これも昨日、小野議員のほうから江別の話で、ちょっと関連しているので、再度伺いたいと思うのですけれども、住みかえはこれから進めていく、そして公営住宅入居の方々の、きのうもお話があったとおり高齢者の方、だけれども若い人もいると、もちろん入居者同士の合意というのが必要だと思うのですけれども、これの住みかえというのは考えていないかどうか伺いたいのですが、意味わかりますか。

答弁 建設部技監

同じ団地内で、その中で部屋の1LDKから3LDKの入れかえというようなことなのでしょうか。(「同じ団地とは限りません。公営住宅」と言う声あり)

答弁 建設部技監

そういうあれでしたら、基本的には住みかえというルールの中でやっておりますので、あいているところがあればあれなのですけれども、当事者同士の話し合いでということでは認めることはしておりません。以上でございます。

質問 三上裕久

今の条例の中ではなかなか難しいと思うのです。ただ、今後、きのうも話が出ておりましたけれども、入居した当時は大世帯だったと、3LDKに入っていたと、ところが子供が巣立って、1人になってしまったと、あるいは親が2人、そういうような状況になって、一方では若い世代というのはどんどん、どんどんこれから子供が生まれて成長して、その子供は自分の部屋も欲しくなる、そういったときに公営住宅間での移動が可能であれば、もちろん入居者同士の合意のもとで、転居費用は別として、そういうことを弾力的に考えていかなければいけない時代ではないのかなという思いなのです。それで、今回質問させていただきましたけれども、今の段階ではなかなか難しいと。わかりましたので、それでは次の質問に移りたいと思います。空き家の適正管理に関する条例制定がされております。その関係で空き家の現状、代表質問でも質問あったかなと思うのですけれども、半年たって、この条例を制定したことで空き家の減少につながったのかどうか伺いたいと思います。

答弁 石川市民生活部参事

ただいまの空き家の状況ということで答弁させていただきます。前回、6月の第2回定例会の通告質問でも答弁させていただいておりますが、この条例の対象となる管理不全な空き家につきましては、所有者の方々に対する文書による指導のほか、電話や直接訪問での指導の結果、条例の趣旨を理解していただき、解決に至ったものや、徐々にではありますが、解決に向けて前向きな意思表示が得られている状況にあります。4月以降新たに対象となったものも含めて35件あります。危険箇所の撤去、または危険防止措置をして解決したものが8件、現在改善に取り組んでいるもの、これは持ち主の方が今危険防止というもの、解体に取り組んでいるというものが1件、そして今後解体の意思があることを確認できたものが11件となっておりまして、35件中、残り15件が未解決の状況にございます。今後の取り組みとしまして、年2回の全体パトロールのほか、台風などの急激な天候変化が予想される場合には、その都度現場確認を行っております。また、必要に応じて、民法による事務管理規定において危険回避等の応急措置をするほか、テープなどで危険防止に努めております。いずれのケースも解体撤去するということには莫大な費用を要するということもあります。また、中には複雑な権利関係がある物件や所有者の特定が困難な物件もあることから、早急な解決というのは難しい状況にありますが、今後も継続し、解決に向けて取り進めてまいります。

質問 三上裕久

今の答弁である程度この条例制定で効果は出ていると。それで、この秋に自民党の議員立法によって空き家対策特別措置法案というのが提出される予定なのですが、そこには市町村の立入調査権が付与されているということで、この市町村の立入調査権というのが法律としてできたら大分進むのかどうかを伺いたいと思います。

答弁 石川市民生活部参事

次期臨時国会で提出ということで、10月の15日ごろというようなことの話を聞いておりますが、この中で管理の立入検査権というようなことなのですが、これにつきましては現在の滝川市の条例につきましても立入調査ということで明確にされております。市長が認めた者をその場所に立ち入らせるということで明記をされております。それが法律にも明記されるということで、今後もそういう後ろ盾といいますか、もっと強化されるだろうというふうに思っております。以上です。

質問 三上裕久

それでは、次の質問に移りたいと思います。独居老人の対策について伺いたいと思います。私の町内もひとり暮らしの高齢者が多くて、先日もまた、この方は高齢者ではありませんでしたけれども、ひとり暮らしの50代の男性だったのですが、亡くなったということで、今後こういうことがあらゆるところで起こってきてはいけないと思いますので、老人対策として人感センサーを設置したらどうなのかということを以前の議会で質問させていただきました。その後東滝川において実験運用されたのです。人感センサーを活用しての見守りということで、今後どのような展開を考えているのか伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

今お話ありましたように、人感センサーの設置につきましては、平成23年の3定において三上議員さんから本会議において初めてご質問いただいた経緯があります。このセンサーによる見守りにつきましては、昨年12月から2月末までの期間、通信端末による見守り実証事業として、見守りモデル地域を東滝川地区の高齢者単身世帯10世帯の方、そして地域の方の協力を得て行い、このシステムによる見守りの有効性や地域支援、そして包括支援センター、社協等の関係機関との連携体制の検証などを行ったところであります。そして、結果として見守り手段としてこのシステムということの結果を得られたことにより、今年度から本実施している事業であります。このシステム導入の背景としましては、今お話ありましたように、年々増加傾向にある高齢単身生活者の個々に異なるニーズに細かく対応するため、これまでと違ったタイプでの安否確認手段を用意することで利用者の安否確認の選択肢をふやし、見守り支援のさらなる充実を図ることが可能となることにあります。本実施にことし入りまして、現在東滝川地区の4世帯とまだ少ない利用状況でございます。当初というか、10世帯の予定がありましたが、他のシステムもあったり、これをきっかけに緊急通報システムの利用をされた方や転出などにより、現状ではまだ、10台用意しておりますけれども、4台という少ない状況でございます。このことからも、今後とも利用拡大に向け、町内会及び老人クラブ等にこのシステムの説明を随時行い、普及に努めていくところでございます。三上議員さんにおかれましても、PR、周知方よろしくお願いいたします。この見守りシステム、特段何もせず安否確認が可能なため、人との交流が苦手な方や電話対応が難しい方には有効なシステムであります。先ほど有効との結果が出たということで利用されている方からは、安心感が得られた、継続して利用したいとの声があり、こういう声が有効に利用されている現状であります。(何事か言う声あり)

答弁 保健福祉部長

最後のまとめのほうをお話しさせてください。一方、このシステム、センサーが感知しないことで通報となる受動的な装置であるということで、家をあける都度とか、利用者がその旨を報告する手間がかかるなど多少デメリットもあるシステムであります。このため、他の見守り支援手段であります緊急通報装置や見守り電話、友愛訪問、配食サービス等の種々ある安否確認手段により利用者をフォローしていくことが必要と考えます。しかし、まずは見守りの基本は人と人とのつながりであり、身近な地域による見守り、気づきが一番大事だと思います。それを補完するシステムとして、この人感センサーによる見守りも有効な手段として位置づけられます。利用を希望される方全てが見守りを受けられるよう、ニーズに合った安否確認の利用を推進するとともに、今後とも町内会と民生委員児童委員さんとの連携など、人と人とのつながり形成と見守り活動の定着と広がりを汗をかいて努力していきたいと思います。よろしくお願いいたします。

再質問 三上裕久

それだけ詳しく説明されると再質問できないです。

出典:滝川市議会 平成25年第3回定例会 2013年9月25日 議事録 PDF(160ページ) 間違いを知らせる