みんなの議会

滝川市議会 平成16年第2回定例会 2004年6月21日

(1)DV防止法について「配偶者からの暴力防止・被害者保護法」/(2)男女平等社会の実現に向けて/(3)滝川駅周辺整備事業について/(4)教育行政について

2004年6月21日、滝川市議会の一般質問で、大谷久美子議員が「DV防止法について「配偶者からの暴力防止・被害者保護法」」「男女平等社会の実現に向けて」「滝川駅周辺整備事業について」「教育行政について」について質問し、市長、教育長が答弁しました。

質問者
大谷久美子 議員
答弁者
市長、教育長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

会議録の目次ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は会議録の目次の表記です。

質問 大谷久美子

皆さん、こんにちは。市民クラブの大谷です。私は、皆さんにこの市議会に送っていただきまして1年が経過いたしました。この間、私の公約でもありました教育、福祉、平和、そして女性解放、女性参画を中心とした滝川市に変えていきたいと、そういう思いでいろいろ取り組んでまいりましたが、やっている中で本当に滝川市の財政が非常に厳しいのだということがつくづくわかってまいりました。そして、大きなことを要求するのは今は無理なのかなと。この合併の問題も考え合わせて、学校を新しくしてほしいだとか、そういう大きなことは無理かもしれないけれども、何としてもこの部分だけは考えていただきたいと、そういうことを一般質問に入れまして、毎回教育の部分ではしつこいくらいに要請し、質問をしているところであります。また、今回も同じようなことが盛られてはおりますけれども、何とか善処していただきたい。そういうことで一般質問を組み立てておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。◎1、DV防止法について「配偶者からの暴力防止・被害者保護法」・滝川市の状況についてそれでは、1点目、DV法です。ドメスティック・バイオレンス法と言われておりますが、これは配偶者からの暴力防止、被害者保護法というものであります。DV法ができるまでは、夫婦間の問題は刑事事件にでもならない限りなかなか警察では取り上げられなかったと、そういうことで配偶者による被害者が女性の間で大きな問題となって、平成13年度にDV法が成立しております。しかし、まだまだ問題が多く、このたび改正DV法として3月に参議院で可決し、5月27日に全会派一致で衆議院を通過しております。もう既に新聞等で皆さんもご承知のことと思います。その概要につきましては、配偶者からの暴力の定義の拡大、それまでは配偶者のみでしたけれども、元配偶者、それから身体的な暴力のみならず、心身に及ぼす言動も含めて定義を拡大していること、それから子供への接近禁止だとか退去命令期間の拡大、命令退去の再度申し立て、保護命令の再度申し立て手続きの改革改善、退去、居住付近の徘回禁止など、いろいろなことが盛られているわけですけれども、国及び地方公共団体の責務として、市町村における支援センターの業務の実施、被害者の自立支援の明確化、こういうことが今回の改正DV法では盛られております。余り身近に感じない人もいらっしゃるかもしれませんけれども、2003年度の内閣府の調査では、5人に1人の女性が配偶者による暴力を受けていると。20人に1人は殺意を感じる、そのような状況が報告されております。まさか自分たちのところにはという顔で、こちらを頭にくるような顔をして見ている議員もいらっしゃいますけれども、実態はそういう状況にありますので、笑って聞いていられるような状況ではないわけであります。それで、滝川市の状況についてですが、相談の窓口はどこになっていて、相談の件数は13年、14年度で結構ですので、また15年がもしわかっていれば、その辺もお知らせいただきたいのですけれども、件数でどの程度あるのか。それから、そういう被害を受けている女性の方たちがどうすればよいのかということがわかるような方策が立てられているのか。つまりPR活動をどのようにされているのか。そして、それらを受けて相談を受けた後、自立支援がどのようになっているのか。札幌などでは、男女参画の推進室と共同で、かなりの支援、駆け込みシェルターなどもつくっておりますし、相当の支援はしておりますけれども、滝川の状況について教えていただきたいと思います。◎2、男女平等社会の実現に向けて・男女共同参画を推進するために次、男女平等社会の実現に向けてです。男女共同参画を推進するために、平成11年に道の方で男女共同参画基本法というものが施行されて、地方公共団体はそれに従って方策を進めているわけですけれども、国の施策に準じた施策を策定して実施する責務を有しているわけで、道内では23の市町が条例を策定して、推進プランに従って課題の追求と具体的な事業の展開を図っているところであります。滝川市はどうなのかと申しますと、滝川市では男女共同参画推進協議会というのがあるわけですけれども、そこにゆだねられていると。行政が主体的に取り組み、進んだ市町に学びながら、もっと積極的な取り組みをすべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。昨年の第3の定例議会の中でも質問しておりますけれども、その中で市長は必ずしも条例づくりではなく、できるところから着実に、必要があればその延長線上に条例をつくっていくと答弁されております。しかし、本気でこの取り組みを考えていくならば、条例策定の前に目標を設定し、行動計画を策定し、推進体制を確立すべきではないでしょうか。そして、目標に照らして、今どの状況にあるのかということを確認しながら進めていかなければ、なかなか進展しないと考えます。市長みずからが本部長として取り組んでいるところもあります。市長の考えをぜひお聞かせいただきたいと思います。◎3、滝川駅周辺整備事業について・今の滝川市にとって最優先すべき事業であるのか次、3点目、滝川駅周辺事業についてですけれども、先ほど渡辺精郎議員の質問に対して市長答弁がかなりありましたので、余りダブらないようにお話ししたいと思いますけれども、その研究報告を受けましたけれども、周辺地区の問題、課題、確かにそのとおりだと私も考えております。バリアフリー化につきましては、昨年9月の定例議会で私も要望いたしました。障害のある方やお年寄りの方にとって、駅がバリアフリー化され、自由に汽車に乗って旅行できるとしたら、本当にいいことだなと思います。しかし、バリアフリーに対しては多くの市民も望んでいるところではありますけれども、今のこの滝川市の財政状況、精郎議員が深く言っておりますけれども、22億8,100万円、そして補助金が7億5,200万円もらったとしても、起債、一般財源、その3分の2は滝川市民の肩にずっしりと来るわけです。そして、それが起債の部分の借金となれば、それを返していくための利子というのですか、利子もまたかなり大きく負担がかかっていくのではないかと。今一般財政、それから補正も含めて、私は泣きたい思いで賛成はしておりますけれども、その中身一つ一つに対して本当に痛みを感じているわけです。市民一人一人がそんな思いをして敬老パスを初め種々の助成金をカットし、職員の人件費を削減し、滝川市を赤字再建団体にしたくないために、みんなが本当に痛みを分かち合っているこの状況で、今最優先してこの駅前周辺事業をしなければならないのでしょうか。先ほど市長は、交通の拠点性とか、今までの駅を中心とした経済の発展、空洞化させない等々、いろいろ答弁はされてきておりました。それもそのとおりと思いますが、今ほんの小さな予算でさえも予算がないからできない、できないと言っている。そんな中では、私はとても市民の理解は得られないのではないか、そのように思います。地域住民の懇談会も開催されているわけですけれども、私は先日緑町地区の懇談会の方に参加させていただきましたが、参加した方も確かに少ないでした。少ないけれども、その中のほとんどの人たちは賛成したでしょうか。私が見た中では、賛成したというのはほとんどいなかったと思います。それは、例えば広場の柳一本切ってほしいと言っても財源がないのでできない。そういうような中では、とても大きな借金をすることはどうなのかと、そういう意見がほとんどだったように思います。市長の考えをもう一度改めてお聞かせいただきたいと思います。それと、市民の多くが反対の場合はどうなるのか、もう一度考える余地があるのかもあわせてお聞かせいただきたいと思います。◎4、教育行政について1、教育予算の増額について2、卒業台帳の混合名簿について3、学校図書について次、教育行政についてです。一つ目、教育予算の増額について。教育予算についての要望は、学校にいましただけに本当にたくさんあります。しかし、今も言いましたように、この財政を考えたときにいろんなことを言っていける状況ではないと、そう理解しております。大きなものは望めないと理解はしておりますけれども、やはり去年の第4定例議会で、机やいすの要望を挙げました。ことしも先生方に議会で一般質問するのだけれどもと言うと、机、いすの要望、これだけはやってもらいたい、現状を見に来い、そういうことが言われております。あの後改善が図られているのか、もしないのであれば、この市内の11校に対して机、いすが90個という現状、余りにもひど過ぎると。そういうことを皆さんにわかっていただきたい。そして、各学校に数で調査するのみでなく、生徒や先生方、保護者の声なども聞いてみるべきだろうと思うし、直接学校に行って、調べた方が直接目で見て確認されて、どういう状況であるかを把握していただきたいなと。子供たちが毎日使用するものです。改善を強く要望いたします。次、2点目、中体連。これもしつこいと思われると思いますけれども、中学校にとって中体連というのは、学校教育と同じぐらい大切に扱われている行事だと思います。授業、学校行事、中体連と、この三つが大きな柱となって学校と言われていると思います。青少年の健全育成の点からも、中体連は非常に大きな成果を上げていると思いますし、教育長は日ごろから文武両道の教育ということで、私は中体連を奨励しているものと思っております。ここで、改めて教育長の中体連に対する考えをお聞かせいただきたいと思います。中体連の会場費、これは近隣ではどこの地域でも会場費を取るということはありません。滝川市においては、例外なく使用料を取る。ですから、中体連だけを無料にするわけにはいかない、そういう回答もいただいておりますけれども、全道大会に対しての会場費等を助成ができるのであれば、全道大会は地区大会なくしてはできない大会なのですから、これは当然助成されてもよいのではないか。多分お金があればするのだけれども、ないからできないという、そういう回答をされるのは見えているような気もするのですけれども、やはりこういった小さいというか、そういう予算もない中で駅前周辺となれば、だれが聞いたって何だというのは当然だと思います。次に、卒業台帳、これの混合についてです。これも毎回質問しているように、近隣のほとんどの学校が卒業台帳を男女混合にしております。この中空知、北空知の中では、滝川市以外にあと1校だそうですから、ほとんどがと言っても、本当に滝川以外は全部と言ってもいいぐらいです。滝川市の各学校では、授業や特別活動など、ふだんの学校生活のほとんどが班づくりからすべてにおいて男女一緒にやっているわけです。出席簿、卒業証書も当然混合でやられています。それなのに、卒業台帳のみを男女別にする必要はないと思います。教育長の今までの答弁では、過去の卒業証書台帳との整合性を図る、統計処理、卒業生の個人名の検索、また男の名前、女の名前かがわかりづらいので等々ありました。それで男女別の方が検索しやすいと、そういうお答えをいただいておりますけれども、既に実施している各学校では何ら不便や問題はないと言っております。したがって、今までの教育長の答弁では納得できないわけであります。昨年の第4定例議会の……(何事か言う声あり)

質問 大谷久美子

だから、男女別にしなければならない理由がないということです。各学校長に聞いても、それでよいということで4定例の中の答弁がございましたけれども、もし各学校で校長と教諭、職員が話し合って混合でやってもよいということになったら、各学校がそれぞれに各自で決めていいものなのか、教育委員会としてそれをいいとか悪いとか判断するものなのか、それもあわせて回答いただきたいと思います。男女別の支障というのは、今ちょっとあったのですけれども、必要のない区別をするということは差別につながると押さえております。これは、特に大きな予算を伴うものでもありませんので、ぜひとも考え直していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。次に、三つ目、学校図書についてです。今読書に対する関心や重要性が非常に高まってきております。平成13年度に子どもの読書活動推進法が制定され、多くの小中学校で朝の読書活動とかPTAによる読み聞かせ、また読書マラソンとか読書エベレスト登頂とか、いろんな計画をして読書活動に力を入れているようです。国では、この読書活動推進法に基づいて、これは滝川市だけではないのですが、国全部でですから滝川市にしたらそんなに多くないのかもしれませんけれども、平成14年度から毎年130億円、5年間で総額650億円の地方交付税で図書を多くするという、地方交付税で措置しているようです。学校図書整備を重点的に進める計画を立てていますが、しかし14年、15年と順調に伸びてきた地域においても、16年度はこの三位一体改革に伴って財源規模が縮小し、学校図書整備費にはね返って、4割を超す市や区でこの図書費が減少していると、そう報告されているわけです。河村文科省大臣は、交付税が減額されると教育費も減額してよいと思うのは問題である、交付税の減額は教育費減額の理由にはならないと、そのように言っております。滝川市の学校では、第1回の定例議会で、谷口議員の質問に対しての回答で、この図書の充足率について、小学校では78パーセント、中学校では76パーセントの蔵書充足率でした。しかし、100パーセントに達成するべく今後も努力すべきと思いますけれども、いかがでしょうか。そして、今後その手だてを考えられているのかどうかもお尋ねいたします。滝川市では、読書推進法に基づいて、図書購入費がどのようになったのか、その法律のできる以前の13年度、そして14年、15年、そして一般交付税が減っているこの16年度について、どのように変わっているのか、変わっていないのか、中学校別に求めたいと思います。以上ですので、どうぞよろしくお願いいたします。

答弁 市長

大谷議員の質問に対しまして、以下順次ご答弁を申し上げます。DV防止法についてでございますが、相談窓口は福祉課で所管をいたしております。平成13年12月4日に滝川市児童虐待及び配偶者防止対策連絡協議会、これは8機関5団体で構成をいたしておりますが、この協議会を設置いたしまして、あわせて福祉課が所管をしているところであります。相談件数は、協議会設置以来9件でありまして、平成13年は5件、平成14年度は2件、平成15年度は2件、合計9件でありまして、うち2件は女性相談援助センター、札幌にありますこのセンターに入所しております。福祉課で相談を受けた7件については解決をいたしております。PR活動でございますが、市の広報に年に1回掲載するほか、市役所や公共施設の窓口にPR用パンフレットを置いて周知に努めているところでございます。相談内容によりまして、関係機関と連携をし、指導やアドバイスを実施しているところであります。さらに、先ほど申し上げました2件の女性援助センターに入所した場合については、センターの担当者が退所後の自立支援等も含めて対応している実態にございます。次に、男女共同参画推進についてでございますけれども、目標を明確にしてということであります。この目標を明確にするために、市といたしましては取り組む方向を定めていく参考とするために、平成16年の1月から2月にかけて意識調査を行ったところであります。事業所及び市民の皆さん方に対して調査を行いました。こういう調査結果を参考にしながら、この目標を明らかにしていきたいというふうに思っておりますけれども、適宜進めたいというふうに思っておりますのは、男女共同参画社会の意識醸成に向けた啓発活動をさらに積極化したいというふうに思っております。そのために、セミナーを開催いたしましたり、情報紙の発行に努めたいというふうに思っておりますが、広報たきかわ等でのさらにPR、国の動き方、道の施策、そういうものについても可能な限り情報提供を充実させていきたいというふうに思っております。次に、この男女共同参画にかかわります相談窓口、現在はコミュニティ交通課でありますけれども、このコミュニティ交通課における相談窓口の開設、ちゃんと看板を立てて、そういうこともやっていきたいなというふうに思います。そういう中で、この働く女性の子育て支援でありますとか、あるいは均等な雇用機会でありますとか、その待遇等、相互調整が必要なものも出てくるかもしれません。そういうことも含めて、この機能の充実を図りたいというふうに思っております。ただ、ご理解をいただきたいというふうに思いますのは、市が設置する審議会、委員会等への女性の参画は実はかなり高い水準になってきております。16年4月で市の委員会、審議会での女性委員さんの割合は約27パーセントという状況がありますし、滝川市の女性管理職の割合というのは全道の市役所の中でもかなり高い水準にあります。決してこの男女共同参画社会実現のために滝川市が消極的であるというふうなご理解はいただかないように、今後とも積極的に進めていきたいというふうに思っているところであります。駅周辺整備事業についてであります。都市の基盤整備が先か、福祉の向上が先か、例えは悪いのですが、鶏が先か卵が先かというのはやっぱりいつも問題になる。私は、投資のないところに成長がないというのが経済原理でありますから、やはり投資もこれは必要というふうに思います。ただ、投資と消費のバランスがしっかりとれているのかということは、しっかりしていかなくてはいけないというふうに思っております。将来に向かって発展可能性があるところにはしっかり投資をしていくと、これがやはり都市も一つの経営体である以上、重要なことだというふうに思っておりますので、この福祉サービスなどのサービス、いわばこれを消費と言えるかどうかということはまた別な理論的議論が必要だというふうに思いますけれども、どちらかといえばこのサービスを消費という形でとらえれば、このサービスを形成していくお金を生み出す都市でなくてはいけないわけでありますから、そのお金を生み出す都市をどうつくっていくのかというのは投資の問題である。やはり発展可能性のあるところには投資は必要である。したがいまして、投資と消費とのバランスというのはよく考えながら政策立案が必要だというふうに思っております。以上で大谷議員のご質問に対する答弁といたします。

答弁 市長

先ほどの渡辺精郎議員に対するご答弁の中で、一部訂正がございますので、お許しを賜りたいというふうに思います。質問番号が1の1の3、市町村合併の推進についての中での③、インターネットでの情報量、内容についてということの中で、会議録はインターネット上で公開していないというふうにご答弁を申し上げましたが、間違いでありまして、法定協議会のホームページの中で会議録も、2週間近くおくれますけれども、すべて公開をいたしております。したがいまして、議案、資料、会議録、ほとんどの情報がインターネットで開示をしておりますことを訂正してご答弁を申し上げたいと存じます。

答弁 教育長

それでは、大谷議員のご質問にお答え申し上げます。最初に、教育予算の増額について、特に小中学校の机、いすの改善についてでございます。今年度の予算につきましては、小中学校合わせて53万9,000円の措置をしたところでありまして、天板などの傷みが激しいものや机の隅が摩耗してささくれており修復不可能なもの、こういったものを中心として取りかえを実施しているところでございます。なお、ささくれにつきましては、ささくれの多い中学校、西高等学校において、学校での調査の結果、2割から3割程度はささくれしていると、そういう状況でございます。今後さらに確認をしていきたいと思っております。次に、そこで本年度事業として、実は緊急雇用対策国庫補助事業と、これを各課等のご支援をいただきながら申請したところでございますけれども、応募者が多数のために、これは不採択になったと。もしこれを採択いただければ、机、いす等に充当したいと、そのように考えておりましたが、今年度は不採択になりました。今後もこういった事業内容、財源等を十分検討しながら、こういった机等の対応に努めていきたいと、そのように考えておりますので、よろしくお願い申し上げたいと思います。次に、中学校体育連盟、いわゆる中体連の各種大会に対する見解でございます。中学校教育を進めるに当たっては、既に皆様ご案内のように中学校教育においては、知育、徳育、体育の三つを基本に21世紀に生きる心豊かでたくましい人間をつくっていこうと、こういったことでさまざまな教育活動を展開しているところでございます。とりわけ体育につきましては、体位、体力の向上、競技技術の向上、あるいは心身や健康の保持に極めて有効だと、そういったことで、その教育の成果を果敢にと申しますか、発表する場所として、この中体連の各種大会は極めて有効であると、このように認識しておりますので、申し上げたいと思います。しかし、会場費につきましては、これは以前にも申し上げましたとおり、滝川市の基本的な立場といたしましては、市や教育委員会が主催する事業以外はその主催団体に負担をいただくことになっております。しかし、中体連につきましては学校教育ということでもございますので、その助成が必要なことから、滝川市内を会場に行われます中体連が主催する大会のうち、中空知及び全空知規模の大会については、滝川市を含め空知管内の市町村長から負担金をいただいて、その負担金で運営しているところでございます。また、全道規模の大会につきましては、その運営経費の一部を補助して支援しているところでございますので、ご理解をいただきたいと思っております。三つ目に、卒業台帳を作成する際に、男女別の名簿を男女混合にして表記する混合名簿についてのご質問でございますので、お答え申し上げたい。この件につきましては、皆さんご案内のようにさきの第3回定例会、第4回定例会でもお答え申し上げました。教育委員会としては、この二つの定例会で申し上げた同じ立場でございますので、ここで繰り返して再度その基本的なものについて申し上げたいと、このように思っております。当委員会では、国際化、情報化、高齢化など、これからの社会の方向性をとらえ、すべての人が広い視野を持ち、基本的人権を尊重するとともに、多文化性、多様性を認め合う、いわゆる共生の心、こういったものをぜひとも醸成していきたいと、このように考えております。特に児童生徒の発達段階に即しまして、基本的人権の尊重、男女平等、ボランティア、国際理解などの意識を高めることによりまして、全教育活動を通じまして男女が協力することの大切さ、人間尊重の教育、そして望ましい人格の形成と、こういったものを継続して取り組んでまいりたいと、このように考えております。そのため男女平等教育につきましては、いわゆる混合名簿は卒業後に事務的に取り扱われるものでございますから、そういう事務的に取り扱われます卒業台帳の混合名簿、これを競争することではなくて、以前にも申し上げたとおり各学校の実質的な平等教育や実質的な人権教育、これを具体的に展開することが子供のために最も望ましいと、このように考えております。また、卒業台帳につきましては、これは永久保存ということで法令に決まっております。そういう性格上、過去の台帳との整合性あるいは諸統計、卒業後の個人名の検索など、さまざまな要素を総合的に勘案して現在定めているものであります。さらに、卒業証書台帳の表簿につきましては、これは管理運営に関することでございますので、教育委員会といたしましては、滝川市としての統一性、これも考慮しながら、もちろん校長からいろんな意見は聞きますけれども、最終的に教育委員会として責任を持って、統一性を持ちながら整然と処理していただくことで各学校をご指導申し上げているところでございます。最後でございますけれども、学校図書についてのご質問でございます。学校図書購入に係る予算につきましては、厳しい財政状況下ではございますけれども、その重要性から平成15年度、平成16年度と増額をしているのが実態でございます。小中学校別の13年度からの予算を額として申し上げますと、小学校においては13年度から順に96万4,000円、91万4,000円、116万7,000円、120万5,000円となって、微増でございますけれども、ふえております。中学校につきましては、13年度から順に申し上げますと、100万7,000円、94万7,000円、111万円、115万6,000円と、このようになっておりまして、生徒は減少しておりますけれども、予算額は若干でございますけれども、増加している実態にございます。また、蔵書率と、そういったことのご質問でございますが、蔵書率を上昇させるということについては、これは大事なことだと思いますけれども、ただ蔵書率をふやすためには冊数をふやすことになりますが、そのためには単価が問題でございます。しかし、図書の購入に際しましては、例えば安い単行本をたくさん買いますと、充足されることは明らかでございますけれども、教育活動を考えた場合、利点的なもの、これは1セット数万円もするのです。こういったものも買わなければいけないと。そして、毎年古くなりますから、古い図書も廃棄しなければいけないと、そういう実態もございます。そのために、予算の増加が蔵書率の上昇にはなかなか結びついていかないという実態もございます。しかし、滝川市教育委員会といたしましては、読書活動の重要性、これは十分認識しておりますので、引き続き予算の確保に努めるとともに、配分の際には図書の選定に際して蔵書率の向上あるいは分類のバランス、こういったものも配慮するように努力して児童生徒の読書活動の充実を図っていきたいと、このように考えております。なお、今年度ご案内のように、議会でもお認めいただきましたけれども、本年度から図書館において、学校との連携事業として図書の購入あるいは読書活動の展開等々について今検討を推し進めているところでございますので、つけ加えて申し上げたいと思います。以上を申し上げまして、大谷議員への答弁とさせていただきます。

再質問 大谷久美子

回答ありがとうございました。何点か再質問お願いいたします。まず、DV法についてですけれども、市内の状況、今までの分について理解いたしました。ただ、今のところ相談に来られないまでも大変な思いをしている方、悲しい悲惨な状況、そういうことが来ない中にも、私のところにもちょっと何件かは来ているのですけれども、そういう状況下に置かれている人たちが多分まだまだいるのだろうと思います。そういうことも考え合わせながら、新しく改正DV法ができて10月以降に施行されると思うのですけれども、その悲しい思いをされている人たちが、これから今度は施策として市町村単位でやっていかなければならないようになると思うのですけれども、そのときのこれからの支援の方策等について、今すぐにはわからないかと思いますが、今後施策を立てていかなければならないと思いますので、どのようにしていくお考えなのか、もしお聞かせ願えればお願いしたいと思います。次、社会参画についてですけれども、男女の社会参画について、先ほどは議会、審議会あるいは管理職等について、滝川市はまだ進んでいる方だというお話をされましたけれども、この推進法の中には、そればかりでなくて職場における男女平等だとか職業生活と家庭生活の両立の支援、地域社会における平等参画、女性へのあらゆる暴力の根絶、そんないろんなものも含まれておりますので、本当の社会参画部分でなくて平等の社会を推進していくためのそういった施策、指針等を立てていかなければならないのではないかと思います。そういったときに、今の進め方で対応できるのかと。はっきり言って去年とことしでどういうふうに進んでいるのかというのが私にとっては明確ではないと思うのですけれども、そういうことも考えたときに、やはり審議会とか目標をつくるとか、そういう進め方でしていかなければ、この後の進展がなかなか図られない。ぜひともそういうものを行政サイドでしてほしいという気持ちですので、それについても答弁をお願いいたしたいと思います。次、教育長に対してですけれども、机、いす、53万9,000円でしたか。ささくれだったの等を直しながら、天板の張りかえ等で対応していくと。この53万9,000円で新しいのは、どのくらい新調できているのかと。それから、中体連の負担金についてですけれども、先ほど、前回も言っておりましたけれども、中体連の負担金として教育委員会では持っているということでしたけれども、その負担金については中体連の事務費とか会議費とか、当番校になったところに、その種目ごとに配分されるわけですけれども、それはどこの当番校においても配分されるものであり、滝川市は会場費がないから高く配分しますよということではありません。したがって、滝川市で当番校を受ける学校が大変な思いをしていることをご理解いただきまして、今後の検討をぜひともお願いしたいと思いますので、もう一度回答を、考え方についてお聞かせいただきたいと思います。次、卒業台帳について、実質的なものというのをお話しされておりますが、教育活動、その他の活動で実質的なものからというお話ですが、それは全く当たり前のことで、今さらそこからなんて言わなくても当然なことであります。学校の中では、生徒会長なりいろんな代表なりは女生徒もどんどんしております。できる分ではどんどんとしておりますけれども、私たちとしては必要としていないと考えるのですが、永久保存、各種統計検索等理由を挙げられておりましたが、そういうものについて、他の多くの学校では全然問題ではない、大丈夫だと言っていますので、それが永久保存であっても、統計的にどうであっても、耐え得るものだと私は考えるわけです。管理運営なので、教育委員会で統一性を持って各学校に指導しているということですから、多分このままではことしも混合の台帳にはならないのかなと思いますが、やはり今言った範囲の答弁では納得できないと。幾ら差別ではないと言っていますけれども、さっきも申しましたけれども、どうしても必要ではないという、どっちでもいいのではないかという、そういう分け方はやはり差別につながるのではないかと思いますので、そこら辺も考えをお聞かせください。以上です。

答弁 市長

大谷議員の再質問に対してご答弁を申し上げます。DV防止法の関係でございますけれども、市町村に相談機能を持たせていくということでありますし、そういうことを背景といたしまして福祉課が所管をして、さらにPRも含めて、PR体制も整え、さらに相談能力も高めていくと。そのために札幌にあります女性相談援助センターとも十分相談をしていくということでありまして、そういう体制充実に努めていきたいというふうに思っております。男女共同参画についてでございますが、平成15年度において意識調査を行いました。意識調査に基づきまして目標を明確にして、具体的にこの施策を打っていきたいと。しかし、当面この意識醸成に向けた啓発を進めたいし、相談窓口を明確にして、コミュニティ交通課でありますけれども、その表示等を明確にして、相談機能というのを充実をしていきたいというふうに申し上げたわけでありまして、行政における答弁はその一部として、一例としてこういう状況にもあるということをご紹介したものでありまして、男女共同参画社会実現のために意向調査等を踏まえて、目標を明確化して、着実に取り組んでいきたいというふうに思っております。しかし、男女共同参画社会という中で、価値観はいろいろ時代によって変化していくということもあります。例えば最近は、ジェンダーフリー教育なんていうのが言われておりますけれども、社会的な性別、役割から自由であることというふうなことが求められる一方で、こういう性別、役割も否定しないで、男女共同参画社会を築いていくべきだという議論もやっぱり片一方にあるわけでありまして、そういう時代の流れ、価値観の変化、そういうものもどういうふうに把握をして、目標を設定していくのかということは十分検討したいというふうに思っております。以上でご答弁にかえさせていただきます。

答弁 教育長

大谷議員から3点ほどご質問がございましたので、お答え申し上げたいと思います。まず、1点でございますけれども、机、いす、これはどのような単価で直しているのかと、そういうことでございますが、まず机、いす、ささくれておりますとか、いろいろ傷がついたりいたします。学校経験者もここにおありでありますので、わかると思いますが、学校には業務主事が1人ずつおられます。その方が一生懸命天板を直していただいたり、あるいは損傷の箇所を直していただいたりして、使えるものは十分使っていくと、そういう基本的な立場で臨んでおりますので、ささくれたからといって投げるとか取りかえるということではございません。なかなか大工っ気で、器用なる業務主事の皆さんもいらっしゃいますので、大変修理に励んで喜ばれている学校もございます。そういったことを十分勘案しつつ、例えば机、いす1セット1万2,000円することも事実でございますし、天板は一つ3,000円、いすも一つ3,000円と、これは相当高価なものを買えば別でございますけれども、こういった単価を頭に置きつつ、古いものから、使えないものから重点的に補修、改善をしていっていると、そういう実態でございます。次に、二つ目に中体連の負担金、この問題でございますけれども、27の市町村で中体連の負担金を出して、それぞれの大会を実施していただいております。潤沢なお金がさらにあればいいということについては、これはもちろん推測はできますけれども、この負担金をいかに使っていくかと。子供の用具を買う場合もありますし、あるいは会場費に充てる場合もございます。そういった意味で、せっかく提供している負担金でございますから、十分活用していただきたい。会場費は、この負担金から使ったらだめだということではございませんから、それぞれ創意工夫して使っていただきたいと、このように考えております。それから最後に、男女混合名簿でございますけれども、実質的なものが十分行われていると、そういう発言に聞きましたけれども、それであれば大変望ましいのではないかと、このように思っておりますし、そういった望ましい教育活動については、私も一層推進していくということについては努力を惜しむつもりはございません。大いにその立場で教育活動を充実して、男女のそれぞれの特性、協力を生かした教育活動をさらに充実していくことが望ましいのではないかと思っております。ただ、卒業台帳については、先ほど言いましたように、これは卒業した後でいろいろな先ほど申し上げましたような検索その他の状況で、男女別で作成しておりますので、これについては事務的な問題として今後ともこれで続けていきたいと、このように考えておりますので、以上をもちましてご答弁とさせていただきます。

出典:滝川市議会 平成16年第2回定例会 2004年6月21日 議事録 PDF(63ページ) 間違いを知らせる