道の駅の運営見直しについて

質問　播間章浩

道の駅の運営見直しについて、町長にお伺いいたします。近年、観光交流や地域振興の拠点としての役割が期待されている道の駅ですが、大樹町の道の駅は、十勝管内の他の道の駅と比べ、来場者数や売上げ、道の駅としてのにぎわい、運営体制の課題などが指摘されております。道の駅は、地域経済の活性化に資する施設であるべきで、地域のにぎわい創出や、地域資源の発信拠点としての役割を果たすためにも、柔軟で持続可能な運営体制の構築が必要と考えております。その中、道の駅「コスモール大樹」魅力アップに向けた検討委員会が令和６年７月に立ち上げられ、指定管理制度の導入、将来的な移転整備の検討について提言がなされておりました。提言内容を含めて、以下の点をお伺いいたします。１、運営体制見直しについての現運営者との協議状況について。２、道の駅「コスモール大樹」魅力アップに向けた検討委員会の今後の活動と委員会の権限について。３、指定管理者の選定方法・選定基準について。４、運営体制の見直し後の補助金について。５、将来的な道の駅の移転整備の検討について。以上、よろしくお願いいたします。

質問　播間章浩

全体的な道の駅の運営見直しについて、ご答弁をいただきました。今回、道の駅の運営見直しについて、まずは、現運営者との協議状況についてお伺いしていきたいと思うのですが、道の駅魅力アップに向けた検討委員会というところで、現運営者の役員の方もこの委員会に入られているというところで、基本的な相違はないというご答弁をいただいておりました。今回、運営見直しにあたって、提言書が提出されたわけですが、その提言書の中身も拝見させていただいております。その中で、事前に確認だったのですが、アンケート結果を基に検討委員会の議論がされていると思っているのですが、アンケート結果を見ますと、結構厳しいアンケート結果が見受けられます。「商品の品ぞろえが少ない」、「接客サービスが悪い」、「他の道の駅と比べて魅力が少ない」、「雰囲気が暗い」です。この辺りの提言書については、町のホームページに載せられているので、公の情報として取り扱わせていただきますけれども、まず、アンケートについて、検討委員会が立ち上げられた後、令和６年９月から１１月にかけて実施されているアンケートなのですが、検討委員会からの主導でアンケートを進めたのか。その辺り、誰がどのような調査、どのような方を対象に調査したのか。まず、確認させていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

それは、検討委員会のほうでアンケートを配布してやったのか、現運営者にお願いしてやったのか。というのも、３か月やって、２６人の回答しかされていないので、今後、運営を見直すにあたって、本当にこの２６人でニーズが把握されていたのかというのが疑問に残ったのと、もう少し運営の見直しをするにあたって、アンケートももう少ししっかりやってもよかったのではないかなと思っています。３か月やって２６人というのが、ちょっと疑問だったもので、どのような体制でやったのか、まず確認したいなと思っております。

質問　播間章浩

分かりました。少ないということではありますけれども、大体、町民の皆さまから聞く声も、道の駅を訪れた方も、こういった商品の品ぞろえが悪いだとか、ちょっと満足度が低い状況かなと思っております。そこのアンケート結果を基に、私からも、何点かの質問で確認させていただきたいと思うのですが、まず、現運営者との基本的な相違がないというところなのですが、今６月ですが、現時点で、いつ、運営時期を変えるのかというところで、結構大変に思うのが、やっぱり現運営者との人員です。実際、中にいる方の人員体制がどうなるのか、まるっきり入れ替わるのか、そういった辺りはどこまで協議が進んでいるのでしょうか。

質問　播間章浩

そうしましたら、現時点の運営者、経営されている方含めて、販売員の方も含めて、引き継いでいただくような方針というお話もありましたけれども、やっぱり人員の問題については、内部の問題、難しい問題になることもあるかなとは思うのですが、先ほどのアンケート結果を見ますと、接客サービスが悪いといった回答がされている中で、運営者が変わって人が同じだと、それは変わったことになるのかといったところもちょっと疑問に感じるところもあります。この協議結果の提案書について、現運営者、販売員の方も恐らく見ているのだろうと思いますし、結構厳しい指摘もいただいているところかなと思います。その中で、やっぱり人の問題というのが結構肝になるのかなと。今後の運営の切替えについて肝になるかなと思っておりますけれども、この辺りを改めて、町長いかがでしょうか。

質問　播間章浩

現運営者等の協議状況について、職員の状況については、これからというところで理解をしました。それと、現状の運営につきましては、商工会運営、ＴＭＯのほうで運営しているわけですが、こちらにつきましては、商工会の施設をＴＭＯで運営している状況かなと思うのですが、今回、指定管理という言葉が結構先走りしているかなというところもあるのですが、指定管理となりますと、公の施設の管理というところではあるかなと思うのですよね。この辺り、現状、町の施設ではないものを指定管理と言うのが、いま一つ把握できないというか、イメージがつかないところもあったのですが、今後、建物は賃貸になっていくのか、運営主体はどこになっていくのか、可能な限り、確認させていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。イメージ的には、間借りして、町から貸すとかという感じになるのでしょうかね。回答はこれからということなのですが、仮に、間借りができた場合の賃料設定だとか、その辺りの細かいところはどのような協議状況になっていますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。もし仮に、間借り体制で指定管理になるという場合についても、賃料が圧迫され、運営が圧迫されることがないように、その辺りは協議を進めていただきたいなと思います。それと、魅力アップに向けた検討委員会の今後の活動についてというところなのですが、いろいろ提言されているところもあるのですが、検討委員会の位置づけというのもなかなか分かりにくいところもあるかなというところで、町長が委員長、副委員長が副町長、その他、商工会の役員と観光協会の役員、あと一般公募で成り立っているというところではあるのですが、町長が委員長というところで、この提言は３月にされたわけですが、誰向けの提言だったのかがちょっと分かりにくいところもあったのです。現運営者に向けての提言だったのか、町に向けての提言なのか、この辺りの認識を確認させていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。そうしますと、今後も、検討委員会の活動は続けていくというところで、魅力アップに向けた道の駅の提言等は進んでいくのかなと思うのですが、現時点で、委員会の意見については可能な限り反映するというご答弁をいただいておりましたけれども、委員会のほうから、こういった道の駅を目指すべきではないかと話題となった道の駅、目指すべき道の駅といったところの提言については、協議会の中でどのような話があったのか、確認させていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。今後の中身については、引き続き検討するというところかと思います。まずは体制づくりというところなのですが、そこの体制づくりの中身で、指定管理者の選定方法、選定基準について、改めて確認させていただきたいのですが、この辺りの答弁の中で、公募を基本に進めてまいりますというところではあるのですが、いつ頃を目処に公募されるのか。例えば運営主体が町内なのか町外なのか、ちょっと分からないところもありますけれども、運営をやりたい、検討したいというところが、急に１週間後に公募ですとかになっても、手を挙げられる状況にないと思うのです。なので、ある程度早めの周知といったものも必要かなと思っておりますが、この辺り、いつ頃を目処に公募をしていくのか、目処があれば教えていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

意外に早いなと思ったのですが、７月となると、来月のことなので、結構急ピッチに中身も詰めていかなければいけないのかなと思っておりますけれども、この辺りは、もう既に全体的内容によってというところではあると思うのですが、応募条件とかは、それなりにもう固まっているという状況でしょうか。

質問　播間章浩

７月から応募する内容で、まだこれから協議というところかなと思うのですが、１か月の間でそんなに詰められるのかなというところもあるのですが、一応７月を目処にということで、理解はしました。選定基準ですが、町内業者を選定するのか、いろいろな効果を基にというところではあるのですが、雇用に関する経済効果、あと資力の分といったところがあると思うのですが、どこを重視するとかといったところ、また、誰が判断するのかというところ、この辺りも確認させていただけますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。いずれにしても、これからというところではありますけれども、仮に、町内業者がやるとなると、現状運営しているのは商工会なのですが、民間となると、事実上、誰も運営したことがないというところで、経験もない状況ではあるかなと思います。その辺りを含め、今、町長がおっしゃったとおり、誰がやってもリスクを背負う形になってしまうのかなとは思うのですが、ノウハウを考えると、実際に運営をやっている町外業者というのも一つかなと思います。仮に、町外業者が入ってきて、手を挙げて、どういう選定方法か、そこが気になるところではあるのですが、仮に町外となった場合、道の駅の運営がうまくいったときに、結局は町内での売上げが町外に吸い取られるということになりかねないと思うのです。そうなると、せっかく町の施設で町が運営を切り替えたところではあるのですが、要は、町外業者にお金が流れていくのはどうかという感覚がありますので、できれば、ノウハウある会社と町内業者といったところを交えながら、一つの町内への会社を立ち上げるとかといった形でやっていただくほうがいいのかなと思っております。あと、選定委員会での選定というところではあったのですが、この辺りは、やれるかどうかというのもあるのですが、町民の意見を交えたうえでの判断も必要かなと思っておりますが、この辺りはいかがでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。できるだけ町外にお金が流れないように、運営は切り替えて、しっかり運営していただいて、にぎわうような道の駅の運営をしていただきたいのですが、そういったところで懸念する事項がちょっとありましたので、その辺りも加味していただければと思っております。それと、現在の運営体制の見直しというところでありますけれども、現在、ＴＭＯが中心に経営を行っている状況で、町のほうから一千二、三百万円毎年補助を行って運営しているところがあると思います。今後、運営見直し後、指定管理になるのかはちょっとまだ見えないところもありますけれども、こういった補助金を減らしていくというのが、補助金をずっと出していくのは見直しをした意味がないと思っているところではありますけれども、どういった目処で減らしていくといった考え、若しくは応募条件の事業計画の中にあるかなと思うのですが、応募条件を踏まえるのかどうか。その辺り、どのようなお考えでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。その計画に基づいて減らしていくか、経営に基づいて判断していくというところで理解しました。それと、提言書の中にもありました、委員の中からも提案があったというところなのですが、将来の道の駅の移設整備についてというところで、検討委員会の委員の中からの意見の課題というか、今後に向けてというところで、移設見直しも必要という提言もされていたようです。現状、運営が変わったばかりなので、すぐに移設ということはないかなと思うのですが、実際問題、経営が変わったから、あの場所ですごく変わるというイメージがちょっと現時点ではあまりつかないところがあります。店舗の規模だとか、イートインスペースがないとかといったところもありますけれども、将来の移設について、現時点では、町長はどのように考えていますでしょうか。

質問　播間章浩

今、町長がおっしゃったとおり、よくなっていって、人がにぎわって、狭くなってきたといった移転が理想かなとは思いますけれども、正直、逆のパターンもあると思うのです。運営者が変わったらよくなるだろうとは思いますけれども、必ずしも全てにおいてよくなるわけではないと思っております。仮に、運営者が変わっても、ノウハウのある運営者になったとしても、来場者が少ない、売上げも上がらないといったことを考えると、やっぱり場所の問題というのはどこかで否めないところがあるかなと思っておりますけれども、この点につきましてはどうでしょうか。売上げが上がった場合と、運営者の希望があった場合というところもあると思うのですが、ほかの観点も含めて、見直しも必要かなという時期もあるかなと思うのですが、この辺りはいかがでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。まずは、運営を見直して、そこの運営をうまくやっていただきまして、そこから第２世代になるかどうかというところかなと思うのですが、やっぱりにぎわいがある道の駅、どこも共通してあるのがフードコートだったり、イートインコーナーだったり、飲食コーナーが充実しているところかなと思います。今後、改築なりされるのか、そこも今後の運営体制によるかなと思うのですが、そういったところで、いずれは必要になってくるかなと思いますけれども、まずは現在の運営を見直すのだというところの意気込みは分かりましたので、そこはしっかり見直していただいて、活力ある道の駅にしていただきたいなと思います。最後に、最初に触れましたけれども、道の駅は地域の魅力を発揮する道の駅であって、地域活性化に寄与する道の駅、地域のにぎわいを創出する道の駅であってほしいと思っております。繰り返しましたけれども、しっかり地元に還元される道の駅でもあってほしいと思っておりますが、この辺り、最後、町長の考えをお聞きできますでしょうか。

質問　播間章浩

分かりました。ぜひ、にぎわいがある道の駅をつくっていただきたいと思っております。期待しております。これで、一般質問を終わります。