（1）児童玄関前防犯カメラの設置について／（2）教育費の保護者負担軽減について／（3）教育環境整備について

質問　多比良和伸

それでは、通告に基づきまして一般質問をさせていただきます。大きな１、児童玄関前防犯カメラの設置について。昨今全国的に学校周辺における凶悪犯罪が散見されています。また、管内においても毎日のように不審者情報が教育委員会を通じ、メールで来ています。各学校では児童の安全対策として玄関の施錠をするなどして対応しておりますが、保護者からも不安の声が出ています。そこで、児童玄関に防犯カメラを設置して犯罪の抑制、不審者対策としての啓発、保護者への不安解消を行う考えがないかのかお伺いいたします。大きな２点目、教育費の保護者負担軽減についてであります。（１）施設見学の際のバスの無料化または補助について。現在校外学習として市内外の施設へ見学を行っておりますが、その際のバス料金を現在は保護者が負担しております。バス経費への補助ができないのかお伺いいたします。（２）学習費の負担軽減について。毎年１月、５月、９月に学習費として主に印刷関係の消耗品費として徴収されています。予算をふやし、負担を軽減することができないのかお伺いさせていただきます。大きな３点目、教育環境整備についてということで、（１）校舎内のワックスがけについてです。現在不定期に行われている校舎内のワックスがけを２年に１回など定期的に実施することができないのかをお伺いします。（２）市内小中学校への計画的な楽器の購入、修理についてです。現在ＰＴＡから補助を出し、修理等を行いながら活動しておりますけれども、大きな楽器等の更新は長年据え置かれており、老朽化しています。計画的な更新ができないのかをお伺いしたいと思います。

再質問　多比良和伸

それでは、順次再質問させていただきます。まず、玄関前の防犯カメラ、今ほどのご説明では一定の効果があるのだろうけれども、今は小中学校の先生が中心になって見守りをしながら安全対策を図っていると、そういうようなお話であったわけなのですけれども、確かにそんな凶悪犯罪、特に学校に侵入だとか、この辺では起こっていないですけれども、そういうニュースが全国を駆けめぐると、親御さんの中では不安に思うのが一番大きいことなのかと。その中で考えられる一つの抑止効果と、それから保護者に対する安心感であったりだとかということの一つの手法として防犯カメラを提案させていただいたわけなのですが、今のご説明で言うところでいくと、先生たちは今すごく忙しいらしいのです。世の中はみんな忙しいのかなと、病院も忙しいとか、いろいろなところで今忙しいから、働き方改革なんていう話が出ていますけれども、学校の先生もとにかく最近は忙しいのだと、ここずっとですけれども。それで、保護者説明会の中では、学校の生徒の評価の仕方も年３回から年２回に減らさせてほしいという話で、夏休みと冬休みの有効利用だということで、そんなに大変だったらそうしてくださいと。親からしてみたら、学期末というか、返ってくるはずの成績表が返ってこないことになるので、一抹の寂しさみたいのはあるのでしょうけれども、ただ本来それが中学校に提出する成績表だということで、そういうものをしっかりと、親にも隠すことなく、ぼやかすことなく、見られるということになるので、それはそれでいいのかとは思うのですが、そんなに先生たちが忙しい中で登下校時、または常時というところの不審者への目配りが本来実際的にご説明どおり果たしてできているのか、負担になってはいないのかというところが心配になるわけなのですけれども、そのあたりの現状についてはどのようなご見解でいるのか。

再質問　多比良和伸

これはこの秋にＰＴＡの中から要望として正式に上がってくるものの一つの項目でもあるのですけれども、ＰＴＡは保護者と、それから先生たちとあわせた中で要望をする内容ということなので、先生たちも負担が多いのかなと、実際問題は。だから、そういうことを要望として上げようということは推測できるわけなのですが、最近防犯カメラもすごく、車のドライブレコーダーとかを見ていてもわかるように、画像も鮮明であり、しかも安価になってきていて、そしてプライバシーの保護という話もありましたけれども、異変があったときに、要するにものが動いたときにだけ録画されて、それが積み上がっていくと。それが容量によって何カ月前までさかのぼって見られるというものなのですけれども、そういうのがあるのが１つと、何かものとか物体が動いたときにアラートしてくれると、チャイムが鳴ったりだとか、教えてくれる機能がついていたりとか、そのときだけ、誰か来たかなというときにそこから見ることができる。それが不審者に限らず、不審者ではなくても近隣住民の方だったりですとか、それから例えば遅刻してきた生徒、親が忘れ物を届けに来た。いろいろなことが想定されるので、職員玄関に真っすぐ行けばいいのでしょうけれども、誰かが来たときには、しっかりと見ていなくてもすぐ把握することができるのだろうと。いろいろなことが想定される中で、防犯カメラというのが一番大事な重要なところなのだろうということで、名前としては防犯カメラということになるのでしょうが、親御さんたちに対する安心感が一番大きいのかというところなのですけれども、教育長に防犯カメラの関係で聞きたいのは、文部科学省も過去のいろいろな大きな事件をきっかけに安全管理に関する調査研究協力者会議の中で防犯システムの導入については議論されているのはご承知かと思うのですが、その中で一つの有用な施策だろうということで検討されております。教育長の考え方一つなのかというところではあるのですが、いろいろな防犯関係は学校の行き帰りの見守りだったりだとか、市民の中から子ども１１０番に参加してくれているとか、いろいろな体制で砂川市は見守る活動がある程度できているところはあるのですけれども、それでもああやって人目を盗んで砂川でも１年に１回や２回は必ず不審者情報が送られてきますし、それを見ると、そんな人がこのまちにいるのかな、どこかから来たのかなというような内容の不審者の情報もありますので、親御さんにとっては不安は拭い切れない部分があるのかと。その中で教育長の安全対策に対する考え方を教えていただければと思います。

再質問　多比良和伸

安全対策はどこまでやったってというところも、要するに何かをしようとしていると見れば、一つ一つのハードルは全てあればあるほど起きない。確率は下がるのでしょうけれども、だからといって完璧に起きないということもなかなか難しいのだろうと。あとは、市としての姿勢であったりだとか、親御さんたちに対してどういった形で安心してもらえて学校に預けてもらえるだろうかというところのバランスなのかという気はしますので、引き続き安全対策を総合的に考えていただいて、その中で有用であると判断するのであれば設置いただきたいと思います。ほかの学校で設置しているところは、死角になる部分とか、学校周りのそういうところを中心に、目が届かない部分、そういうところには設置しているところも多くありますので、そのあたりも含めて、いろいろな学校でいろいろなつくりがありますので、状況に合わせた安全対策を考えていただければと思っております。次に、教育費の保護者の負担軽減についてのお話をさせていただきますが、まず初めにバスの関係ですけれども、毎年こんなものかなということで私も一保護者としてお金を払って、負担も必要かという部分もあるし、みんなでやることだからということもあるのですけれども、補助もないので、全額学校教育という中で行われて、学校の先生たちも生徒によかれと、いい校外学習をさせてあげたいという中でいろいろなことを考えてくれて、その中でどうしても移動の手段はバスになるというところで、年に１回、２回行きたいのだということで、保護者負担をしてくれという話で、保護者もわかりましたと支払ってきているものなのですが、ほかのまちはどうなのだろうというのを最初に聞かせていただきたいと思います。

再質問　多比良和伸

そうなのです。いろいろな話でスクールバスをつくらないかという一般質問も数多く見てきましたけれども、結局それがあるかないかということで親御さんに負担が行くのか行かないのかということが起きてしまうのだろうと。これは考え方なのですけれども、行かなくてもいいということにはならないとは思うのです。砂川だけ校外学習がないというのもおかしな話ですし、最低限の校外学習は生徒さんには受けていただきたいと思いますし、いろいろな近隣のいい施設だったりだとか、製造工場、または消防などの安全管理の場所だったりとか、外に出ることで、いつも見ていない違う景色を見せることで子供の成長を促すということは教育上大変重要なことだと。砂川で暮らしている以上それにはお金がかかってしまうというのが現状なのか。また、一方、（２）の学習費なのですけれども、こちらは周辺地域はどのような状況になっていますでしょうか。

再質問　多比良和伸

学習費は教育委員会の中で基本的には公費でなく私費負担の分野にくくられている部分、先ほど言われたドリルであったり教材であったりだとかということなのですけれども、ほかのまちもこちらについては保護者負担しておりますという金額。そんなに安くないのです。先ほどの医療費の話ではないのですけれども、そのまち、そのまちによってどこに重きを置くかということで、砂川の場合は実際みんなが公平にかかる親御さんの負担を少しでも減らすという中で、医療費を受ける人、受けない人、いろいろな方がいる中でやるのではなくて、みんなが公平にかかる費用の部分を面倒見てきたのだというようなお話もありましたが、バス代に関してはスクールバスある、なしというところもあって、どうしても砂川はかかってしまうというところなのでしょうけれども、バスを維持するのは、過去的にも維持していたことが行革の中で、維持しなくて外に委託することのほうがいいだろうというような中で行われた部分なのだろうと認識しておりますけれども、これから何年か後、わからないですけれども、今いろいろな協議をされている中でひょっとしたらスクールバスを導入しなければいけないまちになるのか、もしくは年間契約でバス会社さんにお願いしなくてはいけないことになるのかという選択の時期が来るのでしょうけれども、このあたりをそれに先んじて少し、ほかのまちよりも負担がかかっていることもありますし、それはまちの考え方なので、保護者に負担をいただくのもいいのですけれども、兄弟が多かったりすると結構な金額に年間でなりますので、年がつながっている４人兄弟、小学校に一遍に行っている人もいますけれども、そういう人からしてみたら相当、年間各学年にそれぞれこれだけお金がかかってくることになりますので、そのあたりも含めて今後検討できないものかを再質問させていただきたいと思うのですが。

再質問　多比良和伸

お金を集めるということは徴収業務が必ず出てくるわけなのですけれども、徴収業務に対する負担も先生方の中にはこれは結構大変ですと、何回案内してもお金を持ってきてくれない家もあるし、最終的に未納になるところもあるし、そんな話もありますので、徴収業務に関しての軽減が考えられないのかというところなのですが、いろいろな形で、児童手当なんか、そういうみんなに当たる中から引かせてもらっているまちもあるようですし、そういうような手法を砂川も一部とっている部分もあろうかと思いますけれども、その中にこういったものを含んで徴収業務の負担を減らしてあげることはできないのかどうか、そのあたりをお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

こちらのほうはそのような形で積極的に検討していただきたいと思います。最後に、教育環境整備のところなのですけれども、校舎内のワックスがけで、お話の中では滑りどめに関する安全対策であったりだとか、転倒防止、それから床の延命につながることから実施しているということですけれども、そもそもワックスの効果は半年から１年間とどれを調べても言われているわけなのですけれども、今現在は定期的に、７校あるので、７年に１回というお話なのですけれども、そもそも児童生徒の転倒防止や床の延命につながるということでワックスを塗るのですけれども、そのワックスの寿命が半年から１年と。残りの６年間はもうワックスが切れた状態で、転倒防止にもならないし、延命措置にもならないと、その状況が続いている中で７年に１回という根拠がどうも腑に落ちないのですけれども、そのあたりはどういうような考え方なのですか。

再質問　多比良和伸

できない理由は、お金ということでよろしいのですか。

再質問　多比良和伸

（２）なのですけれども、これも恐らくお金が問題なのだろうなと思って、同じくするわけなのですけれども、これもお金がかかる。大きい楽器、１０万円を超える回答があったということで、お金がないので難しいという認識でよろしいのでしょうか。

再質問　多比良和伸

結局いつもそういう話になるのです。ほかの部活動との兼ね合いもあるのでという話になるのですけれども、ほかの部活動の更新状況というか、必要なものというか、そんなにお金がかかるものというのはどういうものがあるのか、そことの兼ね合いになるのでしょうけれども、もともと全体的な予算が少な過ぎるのではないかなという気はするのですけれども、ほかの例えばバドミントンの羽根だとか、ネットだとか、定期的に更新しなければいけなかったりだとか、卓球の台だとかの更新とか、いろいろなことがあるのでしょうけれども、そういうものの今の更新状況というか、予算の状況というか、そのあたりはどういうような感じになっていますか。

再質問　多比良和伸

まちの中で、その現状を察してというか、頼まれてというか、一生懸命楽器の更新にお手伝いしている団体もあるのですけれども、８年やっていますから、８年やって、細かいことは結構できるのですけれども、もうそろそろ大きいやつをどうだと、お願いできないのかと。昔市長の市民が頑張っていることであれば、その後市は黙っていてもできないことは最終的には市がやるのだというような話を信じてここまで８年やっていましたけれども、なかなかつかないと、そろそろどうなのかなと。我々ではどうしようもないのです。我々って言ってしまいましたけれども。そこで、ふるさと納税の中に同じタイトルで教育環境の整備という項目があるのですけれども、現在例年どれぐらいの寄附があり、それをどのように活用しているのかを教えていただきたいと思います。

再質問　多比良和伸

充当率はわかりますか。

再質問　多比良和伸

なかなかそれが見えないというのは、ふるさと納税サイトの各自治体の寄附項目があって、それでさらにそれをどのようなものに使っているのかという報告がサイトには載っていないのです。そういうところにしっかりとそういうものを載せて、いただいた金額をこういうものに使いましたということは載せるべきだ。それは別な所管なので、そちらに向かって言っているわけなのですけれども、ただそういう教育環境の整備ということでお金はいろいろな地域からいただいている部分もあるのだろうと。その中でいろいろなことでそのとき、そのときに応じて大きく使ったり、使わないで基金に回したりとかということも当然あるのでしょうけれども、ある程度今聞く限り３年間、２，０００万以上のお金をいただいていると。その中で何とか、砂川の吹奏楽の関係は砂川市のイベントや事業だとか、交通安全集会や消防の演習だとか、いろいろな場面で公共性のすごく高い分野だと思うのです。そういうところで部活動には来てもらいたいけれども、楽器は更新しませんというような形をずっとやっていくのもいかがなものかという気がするのですけれども、あくまで部活動の一環として、今までどおりの考え方がなかなか難しいのだということなのでしょうか。最後教育長にお伺いしたいと思います。

再質問　多比良和伸

今まで質問したことは、ＰＴＡの会議の中でもいろいろ話題となって出てきたものについての質問なわけなのですが、質問状は毎年出すのですけれども、明確な答えをいただけないと。学校の先生にはしているのかもしれないのですけれども、どちらかというと上げっ放し、一つ一つの項目についてどういう理由でことしはそれができないのだということの回答がないと、ＰＴＡでいろいろな議論をするのですけれども、またことしも無駄なのかという空気があるのです。皆さん子育ての中で時間を割いてＰＴＡの中でいろいろなお話をしていただいているわけなのですけれども、それを出す一方ではなくて、できない理由も含めてでもいいですけれども、こうやって私がここで質問することなく、しっかりそこで回答していただけるような環境を要望して、終わりたいと思います。