（1）にぎわい創出支援について／（2）団体旅行、外国人旅行者等の宿泊の受け入れ体制づくりについて

質問　多比良和伸

それでは、順次質問させていただきます。１番目、にぎわい創出支援について。少子高齢化と人口減少、若者の流出、商店街の高齢化等、まさに地方が抱える課題において本市も例外なく山積しています。そのような中でも地域を活性化するべく、市としても婚活事業補助や砂川市中小企業振興条例に基づく助成、またスイートロード協議会との連携による事業、ＳｕＢＡＣｏを利用した事業を通じ、まちづくりに寄与しています。民間では、観光協会や商工会議所、ＮＰＯ法人ゆうを初めとする各種まちづくり団体による活動が積極的に展開されており、にぎわいの創出や芸術や文化を通じた地域振興に努められています。しかし、それらの活動はごく限られた人材により行われていることが多く、共通の課題として組織の高齢化と新たな人材の発掘、自主財源の減少が挙げられます。また、一方では、この地域の将来に危機感を持っている若者や郷土に対し愛着を持っている市民もまだまだ点在しています。それらの方々には、まちづくりに関与するきっかけと同じ思いを共感し合う仲間との出会いとその思いをともにつくり上げる事業が必要です。そこで、地域経済発展において多種多様なにぎわい創出と地域振興を目的とした要望、事業を把握し、実施団体と各種精通団体とのマッチングを行い、共催事業として支援することで事業実施へのノウハウの伝授、新たな人材の発掘、自主財源の確保へとつなげ、交流人口の増加により新たな人の流れが形成された地域力の向上を図る商業観光振興に資する新たな支援策が必要と考えますが、市の見解をお伺いいたします。２点目として、団体旅行、外国人旅行者等の宿泊の受け入れ体制づくりについてお伺いします。市内には砂川パークホテルや旅館等の宿泊施設がありますが、砂川市には地域交流センターや砂川市総合体育館といった文化芸術並びにスポーツ施設の拠点となる施設があり、そこで各種団体の大会などが開催される場合に宿泊施設が足りなくなる事例が散見されています。一つの受け入れ先として、先月行われた総務文教委員会の中で、各町内会館の利用者が年々減少し、維持していくことが困難になってきている状況を踏まえ、そういった新たな収入源となる宿泊施設としての収益を得る意向があるかどうかのニーズ調査をしたらどうかということを意見させていただきました。それ以外にも、地域交流センターゆうの和室や公民館の和室、コミュニティセンター等の公共施設、さらには民泊等も考えられます。観光を目的とした団体旅行、さらには外国人旅行者に対し、民泊も含め広く受け入れる体制が整えられるのであれば、砂川市における新たなにぎわいが生まれるだけではなく、布団の貸し出しや仕出し、飲食店等、市内経済にとっても好影響が出ると考えます。市としての見解をお伺いいたします。

質問　多比良和伸

それでは、１つ目のにぎわい創出支援について再質疑します。まず、皆様も体感としてわかっている部分もあろうかと思いますし、市長なんかもよくまちのイベントには来ていただいていますので、現状を何となく雰囲気として見ていただければわかっているのかなというふうな気はするのですけれども、現状の課題として、それぞれのイベントを行っていただいている方たちが高齢化してきていると。恐らく昔、砂川のイベントというのは長く続くということが結構いいことで、ほかのまちはどんどん、どんどん立ち上げてはなくなったりしてはいるのですけれども、どのイベントも砂川は伝統のあるイベントが多く、地域にとっては風物詩となっている要素もあるのかなというふうに思いますけれども、商店街も大分歯抜け状態というか、高齢化して、跡取りがいないということから始まって、それでも自分たちの代でやめるわけにいかないということで、皆さんお忙しい中やっていただいている現状だろうというふうに思います。そういう場面を見ると、このまんまではまずいだろうなという気がするのです。一方、ゆうとか、ああいうところを見ると、ことしで１０年たちましたけれども、立ち上げのときの勢いそのままにこの１０年突っ走ってこられたのかなと。また今回大臣賞なんかを受賞されるというお話も聞いていますけれども、ただ１０年たって、この先５年、この先１０年ということを考えたときに、ゆうのお手伝いの皆様も１０年前とは確実に１０歳年をとっているわけですし、いまだに元気は保っておりますけれども、新たな人材の発掘というのが非常に危惧されるところだなというふうな感じをしております。そんな中、若い人もまちのためになるからということでゆうの正会員なんかになったりしてくれていますけれども、立ち上げのときの熱意とか、立ち上げのときの経緯とか、そういったものを経験していない人たちにはなかなか、これからまちづくり、まちおこしといってもやっぱりどこかちょっとお客さん的なものがある。そういうふうな感触があるのです。人という意味での現状の課題としては、そういった地域の高齢化と、それから若者のなり手不足、そして地域の結びつきの希薄化というか、かかわるということを最近は敬遠する傾向にあるという部分と、それから昔でいえば各種イベントにおいてよく市の職員も手伝いに来てくれたのだなんていう話も聞いたりするのですけれども、さすがにこれだけ小さくなってしまったまち、そして小さくなってしまった行政、だけれども仕事量が変わっているわけではないので、そういう意味でお手伝いに行きたくても来れなくなっている現状がある。そんなところも踏まえまして、まずは今後の人材的な課題です。そちらのほうの対応、対策というのが本当に急務なのだろうなというふうに思うのですが、商工として今後のなり手に対して何かしら、今思っている現状をお話ししましたけれども、そちらに対するご見解をお聞きしたいと思います。

質問　多比良和伸

わかりました。砂川市はよくも悪くもコンパクトになってきているということを踏まえると、これまでであれば一国一城のあるじみたいなところがあって、それぞれのイベント間の情報共有だったりだとか、風潮としては向こうは向こう、こっちはこっちという感覚があったように思うのですが、ただ自分たちの置かれている現状だったりとか、それぞれのイベントが年々きつくなってきているという現状、本当に今過渡期に来ているのかなというふうな感じもしますので、そういった横の連携が何とか話し合う場とかそんなものができればまた一つ違ってくるのではないかなというふうに感じますので、お願いしたいと思います。もう一つ、それぞれの事業がなかなかうまくいかなくなってきている理由の一つに、活動資金というか、何か起こすにしても当然お金がかかるわけで、それぞれのイベントをしつらえる予算と、それから来客していただいてにぎわいを創出して得るものと、あとは寄附ですとか、そういったものを今までは行いながらにぎわいを創出してきたわけなのですけれども、先ほど申しましたように企業の数が減っていったりだとか、会員の皆様が減少していったりだとか、そういうことで自己資金が非常に枯渇してきていると。必然的にそうなればイベント自体も小さくなっていきますし、イベント自体の魅力が失われていけば、来る人もやっぱり減ってしまう。そういったことの負のスパイラル的な感じでちょっと見受けられる部分があります。これまでであれば、各団体、商店会、そして先ほど出ていましたけれども、青年会議所等々も本当に数が多くて、資金的にも、青年会議所でいえば７０人、８０人という時代があって、年会費は１０万円以上かかりますから、自主財源だけで７００万、８００万ということになっていきますので、そういう意味では地域に還元するイベントもしくは事業ということが大きく行うことができていたのかもしれないのですけれども、私が青年会議所に入会したときにはもう１１人まで減っていましたし、それで１人１０万円集めても１１０万しか集まらないということですから、それでも商工会議所の事務所経費だったりとか、親会というか、のほうにお金として入れなければいけないお金が年間５０万ぐらいあるわけです。そうすると、残った５０万で何とか事業をやろう、イベントをやろうといっても本当にきつかったなと。今は、そこから危機感がそのメンバーやＯＢの気持ちを少し刺激したのか、その後現在は３０名までふえてきて、またそれなりの資金の中で事業ができているという現状はあるのですけれども、それとはまた別に、地域に必要とされる事業というか、先駆的な取り組みというのがまた大きく変わってきているのかなという気もします。最近ではいろんなことをやってきましたけれども、とても事業費の中ではおさまり切らない部分は何とか有志を募って事業を起こしたりですとか、そういったことも重ねながら、どうにかこのまちの将来に対して一つでも先駆的な取り組みができればということでやっていたりするわけなのです。最初の人的課題と、それから資金的な課題と、それを何とか一つの形としてできないものかと思って、今回のこの提案になっているわけなのですけれども、こちらの提案に関してはなかなか、ここにも書きましたけれども、地域にまだくすぶっている若者ですとか、もちろん郷土愛を持っているのだけれども、何をどうしていいかわからない、そういった人たちに何とか地域の中に参画してもらえないものか。その呼び水となるような仕組みというものを何とかつくることってできないのかなということなのです。手法はいろんなことはあるのでしょうけれども、ただこれまでやってこられたイベントや事業、それから商店街でにぎわいを創出している方々、そういった方たちは経験とノウハウというものをしっかり持っていらっしゃる。そして、新しく出てきた人は若者の感覚とか、それから地域に対する思いですとか、そういうものをしっかり持っていらっしゃるのであれば、これまでの既存のいろんなイベントをやっていただいた方々と、それからこれから何か仕掛けたいのだと、これから何かをやりたいのだという人をしっかり掘り起こして、そういう方々とマッチングして、こういう人たちがこういうことをやりたいと言っているのだけれども、例えば青年会議所さん、どうですかと、一緒になって考えてもらって何か事業をやりませんかということが一つの方策としてできるのであれば、もちろん青年会議所の未来のなり手になる可能性もありますし、お互いのことを理解する場にもなるでしょうし、その一つのきっかけとして、また資金的な課題もどうにかクリアできないものかということで、この事業をやったらどうかなということで提案させていただいたのですけれども、これまでのお話の背景も含めまして、これに限るわけではないのですけれども、先ほどご説明にありました香川県の坂出市のにぎわい創出事業などは、まさにイメージしているような補助金なのかなというふうな気がします。こういったことできっかけづくりをするといろんな各種イベント、事業が行われるのだろうという一つの例だと思うのです。そのあたりも含めまして、今後について再検討していただければというふうに思うのですけれども、いかがでしょうか。

質問　多比良和伸

もちろん今ある補助との整合性というのは考えなければいけないところなのだろうというふうには思うのですが、今の制度のそれも一つの課題で、スイートロードのように１０年間培ってきたもので、それでまちの顔としてやっていこうということで市から直接補助というやり方もあるでしょうし、また観光協会を通じて今各種イベントに振り分けられている部分もあろうかと思いますけれども、ただそれがその間というか、はざまというのがあって、これをやろう、あれをやろうといって考えている人はいたにしても、こんなことを砂川の観光のためにやりたいと思うのですけれどもと言って観光協会に行って、観光協会がすぐお金をつけてくれるかというと、そういうことではないのです。そこには、かなりの年数とかなりの信用と苦しい中での継続的な自主的な取り組みという背景と、やっぱりそういったものがないとなかなか観光協会にも入れてもらえませんし、観光協会からもお金が最初は１万円とか、そんな形で本当に年数がかかる仕組みなのです。そのやり方が決して悪いということではなくて、どんどん時代は流れていて、かなりいろんなものが考えられていることが早く手を打っていけばどんどん、どんどんチャンスはあるというようなことも多々あるのですけれども、それをどうにかすぐできる方法というのが今ないのです。だから、そういった意味で大きな枠組みの中で相手がどこの馬の骨かわからないみたいな感じになってしまうのは、そこに公費を投入するのかというのは、それは難しい話だというのはよくわかるのですけれども、そういった思いというものを吸い上げて、それでこれまで活躍されている人たちとの橋渡しをうまくすることで、そこにそれだとこのまちのにぎわいの可能性が出るねということをしっかり計画を出してもらって、そういうものをしっかり審査して、そういったところに予算をつけるということは、これは決して悪いことではないのだろうし、いろんな課題を解決する一つの糸口なのだろうというふうな感じがするのですけれども、市長、どうですか、現状も把握されている市長だと思うのですけれども、これは一つの手法ですけれども、そういったものに関する考え方、今後のまちづくりに対してご見解をいただければというふうに思います。

質問　多比良和伸

検討しているうちにも刻一刻と高齢化もありますし、チャンスもいろんなところに転がっていると思いますので、ぜひそういう場を早く設けていただいて、話し合いの中で、そして発展的な方策が出てきていただければというふうに思います。次の団体旅行、外国人旅行者宿泊の受け入れなのですけれども、これは我々が大きなことをこの市内の中でやるときに必ずと言っていいほど宿泊先がないよねという話は出ています。もちろんいろんな、今２６２人とか、ネイパルを入れれば４６２人ですか、そういった部分もありますけれども、既存の通常の宿泊者さんもいらっしゃるということで、実際に泊まれる数というのは限られてきてしまうのだろうというところがあるのですけれども、先日行われた総務文教委員会の中で、それぞれ町内会館の運営も厳しくなっているという中で、かつてはお通夜とか葬儀があった際には宿泊も伴ってやっていたという背景もあるわけで、それはあくまでそれぞれの施設のニーズをお聞きしてからということにもなりますし、既存の宿泊施設の皆様にもご意見を頂戴しなければいけないのだろうというふうには思うのですけれども、その辺何とかもうちょっと幅広く受け入れることってできないのかなというようなことでこちらの質問をさせていただいているわけなのですけれども、いろんなところにいろんな制約があるので、すぐにどうこうということはなかなか難しいのだろうというふうには思うのですけれども、それぞれの制約がある場所に関しては今後の検討課題としていただければいいのかなというふうには思うのですが、一つの手法としてここに挙げました民泊というようなことがあろうかと思います。こちらも当然法の関係でしっかりとした申請をして、そして認可を受けなければいけないということになるのですが、これを砂川で民泊をやろうということになると、簡易宿泊所型民泊というのと農家民宿というやり方と、恐らく２つになるのだろうという気がするのですが、これは一応砂川市内で建物の要件ですとか条件が整えば、どなたでも申請して許可を受ければできるということでいいのでしょうか。

質問　多比良和伸

ただ、それを砂川でやろうかなと発想として持っている人というのは恐らく物すごく少ないのだろうというふうに思うのです。ニュースの中では民泊でのトラブルだったりだとか、不法にそういうことをやって捕まっているだとか、そういうのを摘発しているだとかというニュースは流れているかもしれない。民泊という言葉は知っているかもしれないですけれども、このまちでやろうなんていうことに関しては全く自分のこととは感じていないと思うのです。ただ、外国人旅行者に限らずですけれども、今は国全体で宿泊施設が足りないという現状が本当にあって、我々なんかも会議の際に札幌とか、そういったところに宿泊施設をとろうかなというときも本当に高くなってきたなという印象もありますし、とれなくなってきているなという印象を本当に如実に感じています。一方、この砂川市内を見ても、砂川パークホテルさんなんかを見ても何か随分埋まっているなという感覚がやっぱりあるのです。それだけ人の動きがあるということなのだろうなと、そこには外国人観光客が多くなってきているというのが一つの背景としてやっぱりあるのだろうなと。今市場規模で民泊のチャンスというのは国内で４００億円から５００億円ぐらいの市場があると言われているのです。その背景も含めると、市がどうこうするということではないのですけれども、その情報は少し市民におろしてもいいのではないかなという気がするのです。これが空き家とか、アパートの空き室とか、自分の家でもそうですけれども、そういったところにビジネスチャンスがあるということなのだろうというふうに思うのです。それだけ人が来る。人が来ることによって当然にぎわいも創出できるし、さらにはそれぞれのご家庭で、思いさえというか、感覚さえ、勇気さえあれば自宅にいながら稼げるということにもなりますし、市内経済発展に資するものと思いますけれども、情報不足だろうなというふうには思うのですが、そこで市の役割としてはそういったものをしっかり精査した上で、興味があるのであれば相談窓口を設けたりだとか、相談する人を紹介できたりだとか、ガイドラインをつくってみたりだとか、そういったことで少し喚起を促してもいいのかなというふうな気がするのですけれども、そのあたりの考えをお聞かせください。

質問　多比良和伸

まだまだ聞いたことはあるけれども、何ぞやという方が恐らく多いと思いますので、意外と調べるとそんなに、もちろん建物的な制約だったりとか、消防法上いろんなこともありますけれども、例えば行政書士さんとか、そういう方にお手伝いいただきながら申請をするということもありますので、個人でなくても十分考えてもらえる場面もありますので、そういったこともぜひ発信してもらえればというふうに思います。もう一つの農家民宿ですけれども、こちらはぐっとハードルがまた下がりまして、いろんな制約が結構免除になっている現状があると。かといって農家民宿というのが必ずしも農家でなくても大丈夫ですという、農村地区であれば大丈夫みたいな結構緩目のものであって、実施しなければいけないことというのが幾つか制約はあるのですけれども、それはもちろん農家体験だとか、収穫体験だとか、そういったことが基本なのですけれども、別に畑を持っていなくても、そば打ち体験をさせたりですとか、農家の方からお話を聞いてもらったりだとか、そういったこととセットにするだけで十分開設できる可能性があるというものなのですけれども、こういうのも結構まだまだ知らない方も多いのではないかなというふうに思いますし、最近農家さんの若い人たちも結構元気にいろんな活動をされていますので、ぜひそんな中に情報提供なんかをしていただいて、一つでも二つでもそういうことが実現していければいいなというふうには思うのですけれども、農家民宿についてのご見解をいただければと思います。

質問　多比良和伸

団体だとなかなか個別の農家さんでは難しいのだろうな、だんだん難しくなっていくだろうなということも想定されますが、個人旅行者の民泊の中の農家民宿というやり方でいくと、まだまだ可能性としては十分あるのではないかなというふうに思いますし、やる気のある人がいればできるということなので、こちらのほうもあわせて協議していただければと思うのですが、その協議の場です。前回の一般質問でも外国人を受け入れることに対してまだまださまざまな課題があるという部分だったりとか、もちろん宿泊に対してもいろんな課題があるというところですが、可能性はいろんなところであるわけで、そこをいろんな方と調整したり協議したりという場面というのが必要になると思うのですけれども、先ほどのにぎわいの部分でそういう横のつながりの場をつくっていきたいというお話がありましたけれども、観光に関してというか、インバウンドも含めたそういうものの宿泊の受け入れも含めた会議、調整の場というか、そういったものも必要なのではないかなというふうには感じるのですけれども、そのあたりは今後の動きとして何かありますでしょうか。

質問　多比良和伸

先ほどのあれは、総称してという意味合いがあったのですね。我々もそれぞれ青年会議所での事業としてインバウンドの可能性というのはすごく感じましたし、私はもう卒業生ですので、ＪＣとして関与するわけではないのですけれども、何とかその事業を推進できないものかということで、近々インバウンド受け入れ準備協議会なるものを模索して、その中でそれぞれの課題、それからどこと協力していけばいいのだろうか、どこのノウハウを教えていただけばいいのだろうか、そんなことも含めていろんな協議をしていければというふうなことで模索している途中なのですけれども、ぜひそういったものも利活用していただきながら、うまくこのまちの発展に力になれればと思っていますので、考えていただければというふうに思います。今までなかったことをどうこうするということは非常にパワーの要ることで、しかもそれぞれ精通しているわけではないですから、本当に模索しながらの形にはなるのですけれども、何とかこのまちの抱える問題、きのうもどなたかがおっしゃっていましたけれども、行き着くところは限られていて、その中で誰がどう動くかということで決まってくるのだろうなと、いろんなことを机上で言うことは簡単なのですけれども、実際に行動を起こして、その中でしっかりと実証実験をして、そして検証して、それを提言する。そういった活動を通じながら、これからも頑張っていこうかなと思っています。それでは、私の一般質問を終わります。