地域活性化事業

答弁　町長 大塩英男

「地域活性化事業」についてのご質問であります。１項目めの「空き店舗等活用・創業支援事業」についてであります。１点目の「これまでの経過と実績」についてでありますが、平成27年度の助成事業開始から令和５年度までの９年間における活用実績は累計30件であり、累計の交付実績額は4,947万2,000円であります。30件の内訳につきましては、飲食業12件、宿泊業10件、小売業４件、その他サ－ビス業１件、店舗改修３件であり、飲食業12件のうち２件につきましては、従業員不足等の理由により、現在までに廃業済みであります。２点目の「募集要領の見直しや改正の考え」についてでありますが、助成金交付要綱や募集要領につきましては、本事業の各年度における活用実績だけでなく、経済情勢や需要動向などの要因を勘案し、必要に応じて内容を整理してまいりました。今後につきましても、同様の考えの下で検討してまいります。３点目の「助成を受けた物件での営業年数や物品の取扱等、助成後の制約」についてでありますが、現行の規定におきましては、営業年数の制約はないものの、事業完了後３年間は、集客人数、売上高等の追跡調査に協力をいただくものと定めております。助成対象として取得した物品の取扱いにつきましては、助成金の交付目的に従って、その効率的運用を図らなければならないと規定しているほか、耐用年数を経過するまでは、取得した物品を他の用途に使用し、他の者に貸付け、もしくは譲渡しなどをしようとするときは、あらかじめ町長の承認を受けなければならないなどと定めております。４点目の「今回から宿泊業を対象から除外した理由」についてでありますが、平成28年度から令和５年度までで、宿泊業で計10件の活用実績のうち、６件が簡易宿所であったことに加え、本事業を活用した簡易宿所の創業以外に、２年４月以降に21件もの簡易宿所が創業している状況も考慮し、町内における簡易宿所の数が飽和状態であると判断されることから、６年度より宿泊業を除外したものであります。５点目の「助成対象外とする業種とその理由」についてでありますが、助成対象外とする業種につきましては、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第２条に規定する「風俗営業等」の業種であり、公安委員会の許可が必要となる風俗営業及びナイトクラブなどの特定遊興飲食店営業に加え、公安委員会への届出が義務づけられている、性風俗関連特殊営業及びバーや酒場などの深夜酒類提供飲食店営業としております。それらを助成対象外とする理由につきましては、観光振興に資するものか否かにかかわらず、公的な資金の交付先として、社会通念上、不適切であると判断しているためであります。６点目の「空き店舗に限らず、廃業予定の場所をそのまま事業継承し運営していく場合の補助の考え」についてでありますが、本事業名は、「空き店舗“等”活用・創業支援事業」であり、活用実績のある物件は、単なる空き店舗だけでなく、事業承継の観点を含めた活用実績もございます。事業承継につきましては、地域経済の活性化の観点だけでなく、経営者の高齢化による後継者問題を解決する観点からも重要なものであると捉えていることから、事業承継に該当する相談があった際には、本事業の活用だけでなく、北海道中小企業総合支援センターなどの関係団体とも連携し、適切な支援を実施してまいります。２項目めの「白老牛肉まつり」についてであります。１点目の「５年ぶりに開催された牛肉まつりの成果と課題」についてでありますが、会場を新たにポロトミンタㇻへと移し、５年ぶりの開催にもかかわらず、１万4,988人の方々にお越しいただき、白老牛のさらなる消費拡大や認知度の向上が図られたものと認識しております。また、今後に向けては、来場者に対して実施した、アンケート調査の結果を踏まえ、より魅力ある牛肉まつりを開催できるよう、町としても支援を継続していきたいと考えております。２点目の「行政として次回以降の支援の考え」についてでありますが、まちの中心部において開催された今回は、白老牛を主軸とした交流人口の増加や地域経済の活性化等、産業振興の面において大きな可能性を感じたところであります。 町としましては、引き続き畜産農家の持続可能な経営体制を確立できるよう、生産者を主体に町内事業者との連携を促進し、幅広い可能性を探りながらチャレンジしていきたいと考えております。３点目の「開催した後の町民の声」についてでありますが、会場周辺の町内会の方々からは、当初懸念していた交通渋滞や違法駐車もなく、まちじゅうににぎわいが生まれ、とてもよい祭りだったとのお声を多数いただいているところであります。また、満足度に対する調査項目では、５年ぶりの開催を待ち望んでいたとのお声や、84％の方に満足との回答をいただいたことからも、大変好評であったと認識しております。４点目の「地域おこし協力隊のまつりへの関わり」についてでありますが、今回開催された牛肉まつりに対しては、協力隊の活動として札幌圏のレストランのシェフ等を招聘し、牛肉まつり会場において白老牛を食していただくなど、牛肉まつりを起点とした理解促進活動や、新たな商品開発などを進めたとの報告を受けたところであります。

答弁　経済振興課長 三上裕志

町長の答弁の中で２件廃業で１件は従業員等の確保ができなかったと、もう一件はコロナ禍にもあって物の仕入れもなかなか難しくなったといったような内容の理由と伺っております。我々が創業支援の相談を受けて、こういう計画でやりますといったときには当然、しっかりと長年継続してやられるという計画のもとに我々も、補助の決定をするわけですけれども、やっていく中にあってはそういった趣旨の、いろんな事情があってやめられる、当然本意ではないと思いますので、そういった部分については時代の流れといいますか、時代の状況というか、そこによるものも多いのかとは思っております。

答弁　経済振興課長 三上裕志

実際直近でやめられたところについては、実は白老町に在住の方ではなくて苫小牧市に在住の方が白老町で起業したいと、お店を出したいということでご相談を受けました。店長を雇ってやるというような内容だったのですが、その方がトラブルでいなくなってしまったといったようなことが大きな撤退の理由となっています。なので、そういったことも踏まえて現在は白老町に在住の方と、しっかりとご本人が経営していただけるといった方を想定するように変更しております。

答弁　経済振興課長 三上裕志

直近でやめられた事業者につきましては、実際の営業期間については約半年といったところでございます。この事業者につきましては、店舗の改修費も含めて備品購入費も対象となっていて、閉店後の助成金の取扱いにつきましては、店舗が閉店し、備品を補助事業にのみ活用するといった、まず目的を喪失していると、それと備品の耐用年数についてはまだ残っている状態で、あとは営業期間が３年未満と、約半年ということで短いといったこともありまして、現在備品の部分、店舗改修の部分についてはなかなか返還というのが厳しいので、備品の部分につきましては現在補助金返還に向けた手続を行っているところであります。

答弁　経済振興課長 三上裕志

基本的には物を返してもらうというよりも、やはり金額、お金で補助金を返還してもらうというのが基本線になると考えております。この補助事業自体で備品については総事業費の20％以内とうたっているので、事業費が相当大きければ備品代も大きくなると思うのですが、100万円であれば20万円と、それの補助率が３分の２なので、お金で返還できない金額ではないのではないかと考えております。

答弁　経済振興課長 三上裕志

昨日もお答えしたところでございますけれども、町全体としては飽和状態といいますか、民泊施設が増えているといったような状況にあるかと思います。昨日の西田議員のご質問の中にもあったとおり、この白老地区、特に大町、東町方向を含めた近隣についてはまだまだ不足している状況もあると思いますので、ここら辺につきましては今後要綱等を見直していきたいと考えております。

答弁　経済振興課長 三上裕志

当然インバウンドも含めた意味であります。

答弁　経済振興課長 三上裕志

インバウンドが急激に増加しているニセコの地域ですとか、そういったところではそういった需要もあると伺っておりますが、本町としましては観光客が白老町に来町される目的としては、まずウポポイや豊かな自然環境、食資源や温泉、こういったものだと思っております。こういった資源を生かして白老町を訪れた方が町内を周遊して、またリピーターとなって再度来訪していただけるような取組に対して支援していきたいと考えております。

答弁　経済振興課長 三上裕志

議員のおっしゃられる夜のにぎわいといった部分かと思いますが、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律に係る部分につきましては、まず日中の集客があってこその２次的なものと捉えております。先ほどの町長の答弁にもありましたとおり、公的な資金の交付先として社会通念上不適切と判断しているところであります。

答弁　副町長 大黒克已

これまでも空き店舗等活用・創業支援事業につきましては様々な対象だったり、また金額もその年、その年でニーズに合わせて見直しをしているという状況があります。議員のおっしゃられたように、水回りにお金もかかるとお聞きしましたけれども、今後皆様こういうような支援事業を受けられる方がどのような希望を持って、またどのような業種でというようなところ、先ほどお話のありました夜のにぎわいというところも今は風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律の関係で規制している状況でございますけれども、その辺につきましても今後支援事業の在り方も含めて何が一番適したものなのかというのは、今後その辺につきましても見直しをしながらよりよい支援事業にしていきたいと考えてございます。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

ただいまの今回の５年ぶりの牛肉まつりの来場者数でございまして、過去には５万人ということで、当時は５万人のときには14頭ほど白老牛を使わさせていただきまして事業を行っておりました。今回どの辺にこの規模を、アッパーを設けるかということで、今回は約半分、７頭にしまして、来場者数は２万人で見込んで当時レンタル品だとかテーブルだとか椅子、この辺を用意して設定しました。結果としまして、ちょっと初日が天候に恵まれなかったのですけれども、１万5,000人ということでございますので、肉も完売したところを見れば大体想定内でいったと思っております。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

波及効果ということでございまして、当初は牛肉まつりを町場でやるということで白老町内のいろんな事業者だとか皆さんもこの牛肉まつりに乗っかっていただきまして、おのおのの立場で町の活性化につなげていただきたいとは思っていたのですけれども、今回あそこで初めてやったものですから、皆さんどこまで関わっていいのか、どこまでできるかというところでまず半信半疑な部分もありまして、なかなか今回の開催に当たってはそれに付随する、連携する事業が展開されたとは言えないと思っております。ただ、しかし今回１回目をやったことによってある程度の物差しというものは示せたかと思うのです。このぐらい、牛肉まつりがここでやることによってどれだけの人が来てにぎわいが出るか、この辺を示せたと思っておりますので、今回はあっちにもこっちにも経済波及効果が出たとは言い切れませんけれども、来年度以降、またはあそこを活用してほかのイベントをやるときもある程度その辺は、そしたらこういう部分で絡んでいけるということは、きっかけづくりはできたと思っております。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

ウポポイとの相乗効果ということでございまして、今回ウポポイとの連携ということも当然テーマに掲げて動かさせていただきまして、ウポポイも白老牛肉まつりといろいろと連携を図っていただきまして、ツアーのバスはウポポイのロータリーを使わせていただいたりとか、皆さんご存じのとおり駐車場を開放していただきまして活用させていただいたということでは連携は大いに図れたかと思っております。ただ、やはり牛肉を食べてから、お酒も入るでしょうし、それから博物館に行くかというところになると、来場者の声もなかなかこのにおいがついた中で行けないよねとか、そういうところがあって、ウポポイに来た人がお祭りに来た、お祭りに来た人がウポポイに行ったという、そこの交流はそう多くはなかったと思っております。ただ、来場者の方の声が、私のところにも届いている声を聞きますと、ウポポイってここにあって、こういう施設なのだということを皆さんやはり初めて見られた方が多くおりまして、今度ゆっくり白老町にウポポイを見に来たいというような声があったものですから、それらを考えると今後また白老町に来ていただいてウポポイを見ていただけるというきっかけづくりにはなったと思っております。

答弁　政策推進課長 太田誠

今も経済振興課でやっているぐるぽんが市街地循環ということでウポポイを起点に30分置きに運行しておりますので、今回担当課長からも答弁があったとおり、ある程度来場者がどういうような交通手段で来るかというのは参考になりましたので、そこの部分も農林水産課、経済振興課と連携を図りながら、バスの利用促進も含めて考えていきたいと思っております。

答弁　町長 大塩英男

祭りと公共交通の関係のお話でございます。まず、町外からいらっしゃった方々、今回初めてポロトミンタㇻの場所でアンケートを実行委員会で取ったのですけれども、ＪＲの白老駅から降りてすぐの会場ですごく利便性がよかったということで、そして車でお越しになった方々もこんなに駅と近いのだったら来年はＪＲを使って来たいとかというようなご意見もいただきました。ですから、一定限町外から来る方々についてはまず公共交通機関を使って歩いて会場に行っていただくということかなと。さらに、公共交通を使ったということであれば、せっかく牛肉まつりにお越しいただいて白老町にお越しいただいたのであれば、ぐるぽんなりを使ってまちを周遊していただく、こういうことに利用できないかということですとか、あとは町民の皆さんのことを考えると、私のほうにもお酒を飲むという関係もあって、元気号を使ってその会場に向かわれるというようなことのお話も私のところに直接聞きました。公共交通を利用して会場に行きましたという声も聞きましたので、今回初めて牛肉まつりという町でいう大きなお祭りを市街地で開催をさせていただいて、それで様々に公共交通の活用というか、そういったことも一つ視野に入れた中で公共交通については取り組んでいきたいと思っております。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

私も８年ぶりに担当させてもらいましたけれども、これまでの牛肉まつりは農家の方々を中心に商工会青年部、観光協会、白老ＪＣ、いろんな方が入っていただいて組織して牛肉まつりを開催させていただきました。実際そういう形態にあります組織をつくってやっていましたけれども、皆さんが集まって実際おのおのの立ち位置で牛肉まつり実行委員会として役割を果たすというのはなかなか難しかったのかなと思っております。今回５年ぶりということで、私も戻ってきたときに白老牛銘柄推進協議会の青年部が人も増えて、顔も新しい方々、生産者も増えたりとか、人数も実は増えてきていると。今回から自らやろうと、自分たちの力で牛肉まつりを成し遂げようということの思いと、あとは観光協会とか商工会とかの皆さん方にはおのおのの立ち位置でこの牛肉まつりと一緒に連携していただければという思いから、今回白老牛銘柄推進協議会青年部を中心に実行委員会をつくっております。そういう考えの中で進めておりますので、決して排除したわけではなく、これからも皆さんおのおのの立場で、立ち位置で、この牛肉まつりというものを皆さんと連携しながら進めていきたいという気持ちは当初からも今も変わらず持っておりますので、その辺はまた連携を取りながら、来年度以降またよりよいお祭りにしていきたいと思っております。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

今回のお祭りの開催に当たりましてグーグルホームを活用し、アンケートを取らさせていただきました。278名の方にアンケートの回答をいただきまして、かなりの参考になる、お褒めの言葉もありましたけれども、ここをこうしてほしいだとか、いろんな声をいただいておりますので、この声を実行委員会内部にとどめず、やはりいろんなところに広めていって、こういう声があるので、次回以降観光協会にお願いできないでしょうかだとか、自分たちでできるものは自分たちで改善していくだとか、そういうことをやっていきたいと思っておりますので、この生の声を生かしながらやっていきたいと思っております。中には、今回久しぶりにやったものですから、一番多かったのが初日のコンロの火力が弱くて肉が焼けないという声がアンケートをずっと見ていくとかなり多かったです。こういう声も、やはり寒い中で肉が焼けず、なかなか食べられなかったという生の声をいただきましたので、これは炭を乗せるときに台に乗せないと駄目だったのですけれども、ここをそのまま焼き台に入れてしまって網との差があって焼けなかったというところで、こういう一つ一つ貴重なお声をいただいておりますので、改善しながらやっていきたいと思っております。

答弁　農林水産課長 菊池拓二

このたび今年度の新規事業として地域おこし協力隊の方１名にお越しいただきまして活動していただいております。この地域おこし協力隊については農林水産課ということで、１次産業従事者の所得向上を図るのだということを掲げて地域おこし協力隊の方にお越しいただいております。簡単に言いますと、生産者の方々が自ら肉を売っていこうと、売って所得を上げていこう、それを農家経営の安定化につなげていこうという思いで今回地域おこし協力隊の方に活動していただいておりますので、一町民の方にどのような活動をしているか見ていただく、知っていただくのは、なかなかそういう機会がないと思っておりますので、その点は定期的に行われる地域おこし協力隊の発表会だとか、そういうところでどのような活動をしていたかというところを知っていただく機会の場で発表していきたいと思っております。また、今回の牛肉まつりの関わり方につきましては、シェフの方を呼んで云々ってありましたけれども、農家とも話をしているのですが、牛肉まつりでこの２日間で肉を何頭売ったぞ、それで終わるのではなくて、そこが出発点としてどうこの白老牛を１年間、次の牛肉まつりまでいろいろな販売をしていくかというところが一番重要だよねという話になっています。ということで、今回シェフをお呼びして白老牛肉まつりの底力みたいな、こんなに人が来てくれるのだよというところをシェフの方々にまず直接見ていただいたというのが１つの目的です。もう一つは、やっぱり牛肉というと高級なものですから、なかなか若い方はそう簡単に食べられないというところで、やっぱり若年層の層を広げていくということが和牛肉の消費拡大につながっていきますので、この辺を手軽に、白老牛を使った加工品だとか、簡単にというかリーズナブルに食べられる商品開発ということで今回お呼びしました。その成果を踏まえまして、今回６月から札幌市でビアガーデンが開催されておりますけれども、その２会場で白老産の和牛を活用して３か月間販売することにつながったということで、生産者のところから直接自ら肉を販売することにつながったということになっておりますので、こういうところで地域おこし協力隊の方がその方の持っているネットワークで広げていっておりますので、この辺は成果とか課題とかも含めて発表会で皆さんに知っていただくような機会はつくっていきたいと思っております。

答弁　町長 大塩英男

牛肉まつりについてのご質問でございました。まずは牛肉まつり復活ということで2024牛肉まつりということで、白老牛銘柄推進協議会の皆様をはじめとして本当に関係者の皆さんのお力によってこの祭り、一言で言えば大成功だったのではないかと私は捉えております。この祭りの当初、スタートする前は場所、会場を変えてということで、やはり一番地域の住民の方々にご迷惑がかからないようにということで細心の注意を払って祭りを始めようということでスタートしたのですけれども、議員からもお話があったように大きな渋滞ですとか、路上駐車ですとか、細かい部分はあったにせよ、大きなトラブルはなく終了したということは本当に重ねてよかったと思っております。それで、先ほど来からお話をしていますとおり、アンケートを今回実行委員会で取っていただいた中で１つ印象的だったのは、お祭りに来ていただいた方で初めて白老牛肉まつりに来たという方が半分いらっしゃいました。これは、やはり白老牛のＰＲという意味では本当に有意義だったお祭りだったと思っております。さらに、ウポポイとの連携ということで議員からご指摘もありました。実は、これはアンケートの生の声としてお話をしますけれども、ウポポイの割引券をつけるなりしてもうちょっと付加価値をつけてほしいというようなお話がありました。ですから、こういったこと、担当課長からもお話があったように今回初めてということで、ご来場された方は初めてウポポイを見て、あれは何だというようなことを私も実際聞かれたりしたのですけれども、そういったことでウポポイとの連携ということで、この辺についてもしっかりまちとして取組を進めていきたいと考えております。最終的に行政の支援というようなことでお話でございました。もちろん経費的な部分ももちろんなのですけれども、今回行政として、議員からご指摘のあった警備体制、これも職員が一生懸命警備に当たったりですとか、駐車場の誘導をしたりですとか、もちろん行政としての下支えということで、これは畜産農家の主導的なお祭りではあるのですけれども、やはり位置づけとしては町の大きなお祭りというようなことでのお祭りですので、その辺は行政としてもしっかり下支えをする、そしてまだ実際に決算ということでは出ていないのですけれども、議員がご指摘のとおり、やはり町のにぎやかしというような状況の中では町を代表するお祭りというのは間違いありませんので、しっかりと来年度以降もこの支援については町としてさせていただきたいと考えております。