社会基盤整備の考え方

質問　3番 吉谷一孝

３番、会派いぶき、吉谷一孝でございます。本日一般質問初日ということで、皆さん大変お疲れかと思いますが、私も質問をさせていただきたいというふうに思います。今回の質問内容は、私の日ごろ感じていることを行政の方々にもご理解いただくということと、メディア等でもそのことについては深く周知されているので、皆さんもご理解はされているかと思いますが、今の状況について改めてこの場で行政の考え方についてお伺いしたいというふうに思います。１項目３点についてお伺いいたします。社会基盤整備の考え方について。（１）、平成22年度から現在の産業別（建設、工業）の就業者数の推移をどのように分析しているかお伺いいたします。（２）、社会基盤整備を促進するために現在どのような計画があるのか伺います。（３）、各計画の進捗状況（進捗率）について伺います。

質問　3番 吉谷一孝

３番、吉谷です。午前中に同僚議員から財政のお話、また財政健全化プランに対しての質問等がありまして、そのことについて私もちょっと触れようかなと思ったのですけれども、その中で今白老町の財政の状況がどうなっているか、プランの進捗状況がどうなっているかということについては十分理解いたしましたし、私も同僚議員と同じように歳入と歳出のバランスをとって事業を行っていくべきという考え方については十分理解できるところでありますし、私もそのように考えております。また、先ほど町長の答弁にありましたように、産業別の就業者数についての推移であります。これは、前にも私は一般質問でさせていただいて、この数字というのは押さえておりましたが、なぜこのような状況になっているかということであります。そこについての分析についても、普通建設事業費の抑制、これは白老町も財政健全化プランの中で行われていることでありますし、世間でも景気の低迷があったりとかということがありまして、これは白老町ばかりではなくて全国的に行われていたことが影響しているというふうに思っております。それで、当町におきましては明るい話もたくさんあります。午前中の質問の中には町が直接発注した工事に関しての受注状況などは説明されていたのですが、そのほかにも象徴空間関係で盛り土の土砂の運搬であったり、また慰霊碑のほうの建設、ここに関しても積極的に地元の業者を使っていただいたり、運送会社を使っていただいたりというような形で早い段階から工事の仕事が動き出して、物すごくいい状況。一般の町民の方には、看板を見たりヘルメットを見たりしたら、なかなか地元の業者が活躍できていないのではないかというお話もあったのですけれども、私が見る限りはそういった形で町内業者の方々も十分活躍していただいておりますし、そういった経済的な活動というのは活発に行われてきて、象徴空間が始まってようやく業界の中でもかなりいい状況が出てきたかなと。それと一緒に、虎杖浜の化粧品会社の話も出ておりましたし、食品会社の工場の建設もありましたし、ことしは本当に早い段階から忙しく町内の業者が動いているかなと。それとまた、日高管内におきましては10月末までに日勝峠の国道を通すということで、それに関連しても材料が白老からたくさん行っております。それによってダンプも動いておりますし、材料も動いております。札幌あたりにおいてはホテル建設、こちらのほうの話もありまして、いろんなところでいろんな事業が動いておりまして、業界としては結構忙しくいろんなところから声がかかるような状況にはなってきております。ただ、問題なのは、先ほど分析の中にあったように人手不足です。人手不足、人材不足というのが物すごく大きな影響があります。なぜならばといえば、昔は10人、20人という作業員を抱えてみんな仕事をしていたわけですけれども、景気低迷とともに人材をどんどん、どんどん抑えていって、下手すると半分です。10人いたところが５人、５人どころか、もう少し下げなければ会社の経営が成り立たない。忙しいときはいいけれども、ないときの状況をどうしていくかということを考えた中で人材を少なくしていった中で、仕事が出ても、そこに声がかかっても行けない状況です。少ない人数で仕事を受けますから、出来高もその分、下手すると半分になってしまうというような状況が起きております。そういったことを考えますと、またこれを白老町に置きかえたときにどのような影響があるかということを私は考えてきました。今の建設業の現状からしますと、人材不足、募集しても人が集まらない。これについては、白老町も何もしていないわけではなくて……

質問　3番 吉谷一孝

白老町でも合同企業説明会などを開催しております。他の建設協会ではインターンシップなどを行って、人材不足を補うためにこういったことをやっているのですが、なぜ建設業に人が居つかないかということを考えたときに、やっぱり３Ｋのイメージが一番大きな原因かなというふうに思います。それと、若年層の仕事に対する考え方が変わってきたのではないかなというふうに思います。昔は、きつい仕事でも給料が高いので、頑張ったら頑張った分給料がもらえるから、こういう仕事にもつこうというふうになっていたのですが、そういうふうな考え方を持つ若い人たちがだんだん減ってきた。今は現実主義というか、物に対する執着がなかったり、夢が余り持てていなかったりというようなことがあります。それと、生産人口の減少というのもあるかというふうに思います。これらがどんどん、どんどん進んでいくと白老町にとってどのようなことが起こるというふうに考えているか、その点についてお伺いしたいと思います。

質問　3番 吉谷一孝

今あったように、町が行っていることもそうですけれども、道としても道議会へ素案を提出するということで、建設産業支援プランを年度末に成案化するというような形で、これは（仮称）北海道建設産業支援プラン2018素案ということで、これを道議会のほうに提示するような形もとられております。これは、2018年度から2022年度の５年間をかけて基本方針、地域の安全、安心に欠かせない建設産業の持続的な発展ということで設定を行っております。このように道も、あと国においては人材確保、人材育成に関する支援もあります。そういった形であったりですとか、あと苫小牧では室蘭開発建設部と建設協会が一緒になって、大規模現場を体験するというか、インターンシップのような形で苫小牧工業高校の１年生40人を招いて現場の見学会を行ったりという形で、若年層の従事者の促進、建設業のイメージの向上を図っている。これは、単年度ではなくて近年ずっと続けられているのですが、実際に苫小牧工業高校であったり室蘭工業高校であったり、専門校の生徒であってもなかなか就業が進まない現状があるのです。これというのは、先ほど課長のほうから話がありましたが、白老町においては企業の経営が続けられなくなる。雇用が少なくなる。税収、法人税、町民税が落ち込む。そのことによって町内経済が回らなくなる。あとは、災害時の対応が遅くなる。できなくなる。現状としては対応がかなり厳しい状況、高波のとき、ああいうときなどには対応が間に合わなくて、今後どうしたらいいかというような検討まで進められて、実際には近隣から応援を頼むようなこともこれからは視野に入れなければいけないのではないかというような話まで出ているのですが、実情を考えますと白老町で起きているというときはほかの近隣の町村でもそのようなことが同時に起きている可能性が高いので、これは現実的ではないなというようなことを考えますと、ちょっと難しいかなと。あともう一つ言うならば、除雪の対応ができなくなる。このようなことが続くと、これは単純に町民が受ける行政サービスの低下ということにつながるというふうに思うのです。私は、なぜ計画、このようなものを進めるべきかということを考えていく中で、このような問題を抱えている中で、今象徴空間を中心に進めていくということは十分理解できますし、まちの今後を考える中ではやっていくべきだというふうに思いますが、象徴空間が終わった後、この計画をどれほどの規模で進めていく考えがあるのかお伺いしたいと思います。

質問　3番 吉谷一孝

周辺整備も含めてです。

質問　3番 吉谷一孝

はい。

質問　3番 吉谷一孝

３番、吉谷です。今のお話の中で８億円から９億円のベースで今後も建設費を考えていくという考え方でよかったのか、もう一度確認したいというふうに思います。

質問　3番 吉谷一孝

この数字をなぜ聞きたかったかというと、さっき説明したように世の中の景気がよくなってきてというか、仕事量がふえてきている状況のときは人が欲しい、人が欲しい、とにかく今忙しいから何とか人を集めようかという考え方にはなるのですが、それが終わった後、象徴空間の周辺整備が終わった後、まちとしてどれぐらいの規模で公共投資をしていくのかということをある程度前もってどれぐらいの規模で出していくのだということがわかっていないと、これから人材を確保するにしても、人を育てるにしても、なかなかそこのところにまで意識が向かないというような状況も見受けられるので、そういったことを考えています。それと、今現状業界の中で会社を継ぐという次の後継者がいるという会社というのも物すごく少なくなってきています。これを考えますと、建設協会の会員さんの中にも後継者をどうしようかと考えている経営者の方がいらっしゃいます。今の状況がはっきりしないことによって、もう俺の時代でやめようかといってやめてしまう。ましてや、その先が見えないので、若い人たちが自分で会社を起こそうか、起業しようかという人が出てこないという状況になると白老町の今の入札制度、指名入札制度というのも意味をなくしてくると。そういうふうになると、苫小牧から業者を選びましょうか。苫小牧だけという話にはならないとなったら、登別、室蘭も一緒だということになると、大きいまちの業者と白老にもともとある業者で競争してどれだけの会社が生き残れるかということを考えると、なかなか難しい現状があるのではないかなというふうに感じております。言いたいことを、とにかく私の思っていることをべらべら、べらべらしゃべって、理解していただけたかどうか、ちょっと不安なところもありますが、私の趣旨としては、このような形で計画的に継続的に事業はどれぐらいの規模で行われるということをまちとして企業に示すということも重要なのかなというふうに思いますし、午前中の答弁にもありましたけれども、集中と選択、どのような事業にどういった期間をかけて実行していくかという考え方というのは物すごく大切だというふうに思いますが、今までの話、最後に町長から話を聞いて終わりたいと思いますが、いかがでしょうか。