占冠村議会 平成30年第3回定例会 2018年9月10日
協会病院の赤字に関する問題
2018年9月10日、占冠村議会の一般質問で、長谷川耿聰議員が「協会病院の赤字に関する問題」質問し、村長 田中正治が答弁しました。
- 質問者
- 長谷川耿聰 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 4番 長谷川耿聰
ちょっと声が出ないので分かり辛いのを我慢して聞いて、親切に答弁してください。医療関係について２点ほどお願いしたいと思います。まず１点目といたしまして、協会病院の赤字に関する問題で、８月８日の道新の報道では、本年度の事業予算が３年ぶりに赤字となる見込みが明らかにされております。３日の富良野地方５市町村の市町村長が出席している富良野地域センター病院運営委員会が開催され、対応について論議されているようですが、その内容についてお伺いいたします。
答弁 村長 田中正治
長谷川議員のご質問にお答えをいたします。富良野地域センター病院運営委員会におきまして協会病院の赤字について説明がございました。医師不足により出張医が多くなり、医師の派遣に要する経費が増加すると共に診療科目数の減少等により受診者が減少し、医療収益が大幅に減少したことが赤字化の大きな原因と考えられます。当日、提出されました予算書につきましては、北海道事業協会に提出された資料が提出されたものと伺っておりますが、今後においても経営努力を継続いただき、歳入歳出が一致する経営を目指すべきであると考えております。本委員会でも経営改善と医師確保に取り組んでいくとの方向性が確認されたところでございます。以上です。
質問 4番 長谷川耿聰
運営委員会は非常に大切な委員会だと思います。それで恐らくこの新聞にも載ってあるように医師不足、それからそれに関わる患者不足などなどで病院経営が赤字になると、今後どのようにしたらこの赤字が解消されるか、そのへんの論議はどのようなことになったかお知らせ願います。
答弁 村長 田中正治
富良野協会病院の診療科目については合計で15科目でございます。常勤医師の数は19人でありまして、医師の不足分を補うために旭川医科大学から非常勤医師15人の派遣を受けている状況であると伺っております。当面、内科医師を優先して確保するということが急務と伺っておりますが、医師の４割以上が非常勤であるということ自体が大きな問題でありまして、一人でも二人でも常勤を確保し、非常勤を常勤に変えていくことが赤字解消の方策ではないかと考えております。中身で提案された赤字で昨年度の決算状況も伺いをしております。その中では、病院経営としての内部の努力と、それから医師、看護師等の人件費のカット、これらも含めて一応、昨年度の決算は黒字化を図ってきたと。今回提案された予算書については、道事業協会内部で議論された予算書でありまして、会議では今のままではこれだけ赤字になるんですよということだけを示されて、本来の病院経営である、こうすることによって赤字額を減らすとか、赤字にしない方策の提案がなされていないではないかといった意見が、私も出しましたけれどもそういった議論をさせていただきました。以上です。
質問 4番 長谷川耿聰
病院ですので医者がいなければ成り立たないのが当たり前です。そこで記事の中で自治体や富良野医師会などと連携して医師の確保に取り組む、という話が載っております。隣の町でも医師が不足して募集しているというふうにお伺いしていたところでございます。本村でも先日まで大変31 / 65苦労しましたので、このような状況の中で医師を確保するということはあまり現実的ではないと思います。そのへんの村長の考え方をお伺いします。
答弁 村長 田中正治
医師の不足問題につきましては、地方を取り巻く共通の課題であります。一朝一夕に解決するものではございませんが、関係機関等と協議を進めると共に、要望活動も含め積極的に取り組むということで、一人でも多くの医師が確保できるよう微力ながら努力をしてまいるということしかないのかなと考えております。これまでの実績の中で、首長、それから議長、合同で関係機関の要望活動等含めてやってきた経過もありますし、今後においてもそういった具体的な動きをする中で、確保に向けて努力をしていくということしかないのかなと考えております。以上です。
質問 4番 長谷川耿聰
病院が赤字になると必ず医師が足りないというような問題が一番先に出てきます。果たして医者だけの問題でその病院が赤字になるか、そのへんを十分判断しなきゃならないと思います。この重要なことだって医師任せ、しかしそれに付随する看護師ほか大勢のスタッフ、これが一丸となって病院経営をしなければ絶対に病院の赤字は直らないということが鉄則でございます。このへんのことについて、センター病院の運営委員会で細かく出なかったものなのか、そのへんをお願いします。
答弁 村長 田中正治
運営委員会におきましては、決算状況、予算等の今後の方向性ということで議論がされたわけですけれども、今、議員が言われるように、要因としてはたくさんあるのかなとは思います。議論としては、医師をいかに確保して診療科目を増やし、患者を多く受け入れるという体制を早く整えることが最優先だろうということと、看護師含めた職員の人件費カットだけでは、毎年毎年ではやはりモチベーション的に持たないんじゃないのというような意見もありまして、これらも合わせて検討する必要があるだろうということで、経営総体の中身の話までは今回はいたしませんでしたけども、基本的な事項についてそれぞれ意見を述べたということで終わっております。以上です。
質問 4番 長谷川耿聰
村長の考え方をお伺いしたいんですけども、医師が不足する、患者はいなくなる。なんで医師が不足するんだと、そのために患者もいなくなると。良い診療ができないから患者はやっぱり他の病院に行くという現象は当然起こりうると思うんです。医者の技術的な問題、それからその病院のサービスの問題、これらについて、協会病院は私たちのセンター病院ですので、そのへんの一連の体系がどのようなことになっているか、そのへんを村長はどのように考えておられるか、一言伺いたいと思います。
答弁 村長 田中正治
この圏域の医療に関しまして、現状において、二次医療圏の中核病院、センター病院として協会病院以外にないというふうに思っておりまして、そういった救急医療を含めて、やはり道事業協会として、きちんと病院経営ができる体制を内部で議論され、病院経営として成り立つような方向性をぜひ出していただきたいというふうに思っております。
質問 4番 長谷川耿聰
ちょっと話を変え32 / 65まして、記事の最後に富良野市長、北市長の談話に「今後、自治体による支援が必要になるかもしれない」とあります。この支援という言葉はこれどういうような支援なのか、そのへんの村長の考え方は。
答弁 村長 田中正治
この記事の北市長の談話につきましては、その真意は図りかねますけれども、村として協会病院の基本的経営に関する助成を行うことは私としては考えておりません。
質問 4番 長谷川耿聰
具体的に支援ということは分からないということなんですね。
答弁 村長 田中正治
この新聞に書かれている、北市長が言われております自治体による支援が必要になるかもしれないと話した、という部分については、市長の真意は私としては分かりません。ただ、村としては二次救急医療、周産期の医療について、この圏域として必要と考えておりますので、占冠村にとっても救急周産期については、必要な病院であると思っておりますけれども、基本的に村が病院の経営を助けるための支援については、占冠村としては考えていないと。救急医療対策につきましては、それぞれ予算計上しているとおり、広域救急医療対策事業の負担金、それから初期救急医療確保対策事業の村の負担金、それから小児救急医療支援事業の村の負担金ということで、この３本については、既に予算措置をしておりますので、これは救急医療に関わる費用ということで占冠村の負担だというふうに捉えております。これ以外のものについては、現在のところ考えていないというところです。
質問 4番 長谷川耿聰
医療体系問題はなかなか難しいんですけれども、現状におかれる占冠の人たちの、私たちも同じですけども、自分のかかりつけの病院が最近は札幌、旭川、帯広、千歳など多彩になっております。救急医療についてもドクターヘリの活用により変化が表れております。村は石勝線の開通、道東道の開通により、道路交通網が整備されたことによって受診体系も変わっていると思います。このような中で、富良野協会病院の関係も変えなければならない時期にあると考えられます。特に、この支援という意味が多大な財政負担を示唆するものであれば、なおさらセンター病院との関係も本当に考え方を変えなければならないんではないかと。そんな時期にきているかもしれないです。このへんについて村長はどのように考えておられるか。
答弁 村長 田中正治
現状におきましては、広域圏の中で二次救急医療、周産期の指定病院ということで北海道の医療圏域の中で指定をされているわけですから、ここに住む者として、センター病院としての機能を維持していただくというのが占冠村の立場かなというふうに思いますし、議員がご心配の負担に関わって、センター病院としての機能を維持するための負担であれば検討はできますけども、経営に関わって、村がその助成をするとか、負担をするということは、私はあり得ないと思っています。そうなった時には考えればいいのかなというふうに思っています。
質問 4番 長谷川耿聰
圏域の中を実際に見ても、上富良野、中富良野はそれぞれ病院を持っております。私たちにしてみれば、この協会病院、センター病院は絶対になくすわ33 / 65けにいかないと思うんですね。なんらかの方法で大勢の患者を呼び込み、ここでかなり高度な医療をすると、そうでなければ上富良野も中富良野もそれぞれの町村が病院持っていて、南のほうは帯広が近くなっているし、上富良野のほうは旭川が近くなっているしと。そうした中でもやもやしていたらその患者は他の病院に流れていってしまう可能性は十分あるんです。そういうようなことを考えると、やはりセンター病院の位置付けというものが大きな存在ですので、このへんについては村も本腰を入れて考えておかなければならないのでないかと思います。村長、もう一度答弁お願いします。
答弁 村長 田中正治
この富良野協会病院につきましては、富良野圏域の二次救急医療、周産期の指定病院でございますので、これがなくなるということは占冠にとっても非常に大きい問題であると。三次医療の中核病院については、旭川市ということになっておりますけれども、現実、占冠村は救急含めて帯広も利用しているんですが、基本的には地域センター病院の機能を維持してもらうというのが当面の目標だというふうには思っております。以上です。