占冠村議会 平成30年第2回定例会 2018年6月14日
議事録に件名の記載なし
2018年6月14日、占冠村議会の一般質問で、山本敬介議員が質問し、村長 田中正治が答弁しました。
- 質問者
- 山本敬介 議員
- 答弁者
- 村長 田中正治
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 山本敬介
このことについて村長にお伺いします。
答弁 村長 田中正治
ごみの有料化については、手数料を上乗せせずに現在、分別袋を使用者に購入をお願いしています。これについては有料化に該当しないということで、現在、びん・缶の収集のいわゆる有料化には該当しないことになります。一般ごみについてはそういった制限というか、ごみ袋の制限がない中で収集をされておりまして、そういったところで一般ごみについてもその資源ごみとの格差を付けることによって一般ごみの分別がより進むんじゃないのかというのが委員会の提言でございまして、それらを含めて、議員が言われるように、そういったトラブルもなく収集がされるというような方法を考えていくことは必要だろうというふうに思っております。
質問 5番 山本敬介
そもそも、ごみの有料化がイコール減量化に即つながるかというところにも疑問があるんですよね。考えてみますと今、空き缶のごみ袋は現在21.58円なんですね１枚。一体その一般ごみに出すごみ袋はいくらだったらごみ袋に、こっちに出すんだったら高いからこっちに分けようと思うんだろうと。25円だったらそう思うのか、50円だったらそう思うのか。例えば、一般ごみが有料で資源ごみの袋がタダであればそれはそういうふうに進むと思うんですね。でも、一律に全部有料化してしまう、もしくは一律に全部無料化であるという中で本当に減量化が進むのか、ということは疑問があります。住民は放っておいたら分別しないだろう、ということではなくて住民は分別してくれるだろう、してもらえるだろうという性善説に基づいた施策を作っていくことが大事じゃないかなと思うんですけれども、そもそもごみの減量化になるのかというところを検討いただいているのかどうか、お伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
一般ごみの組成調査をしたところ、かなりの量の資源ごみが混入をしていたということに基づきまして、委員会でもそれをどう資源ごみに回すのがいいのかという分別方法をいろいろ議論されたと聞いております。その中で、一部その袋の値段を変えてやるという方法もありますし、料金については最終手段だと、その前にまず分別意識、分別の方法、それからどういった分別ができるといったしおり等いろいろなものを配布するとか、いろいろな集まりの中でごみをどう処理するということの、例えばふるさと祭りあたりでそういった分別についていろいろと知ってもらうとか。既に村ではごみの説明会といった試みもスタートさせていただいております。そういった中でなんといっても、ごみ廃棄に関わる意識の持ち方について、再度いろいろな方法で周知をしながら理解を求めていくというのが一番先決なのかなというふうに思っております。
質問 5番 山本敬介
今、リサイクルの話も15 / 64出ましたけれども、ちょうど３年前、徳島の上勝町、葉っぱビジネスで有名な町ですけれども、ここでやっているくるくるショップということの導入を私から一般質問で提案をさせていただいたんですね。これは、一般ごみと同様に埋め立てに多大な影響を与える粗大ごみをいかに減らしていくかという取組みを村でやったらどうかということで提案を差し上げました。平成25年の広域の分担処理基本計画の中に、ごみ減量化の取組みという項目があります。これには富良野市と上富良野町が非常に取組みを進めているという記載がありまして、上富良野町は３Ｒに基づいて、それぞれ取組みをたくさんしているんですね。この３年間、村ではどのようなリサイクルの施策が行われたか、それが十分浸透しているでしょうかということを再度お聞きしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
リサイクルの取組みについてでございますけれども、平成28年10月より古着等のリサイクル回収がスタートしています。スタートから間もない取組みですが、徐々に回収が行われております。今後も周知を行い、回収に努めてまいりたいと考えております。また、平成28年３月に２回、同年９月に１回、29年３月に１回の計４回、物産館でフリーマーケットを開催しておりまして、合計で述べ約340名の参加をいただいております。新たなリサイクル施策については、今後の計画策定に従い取り進めていく予定としておりますけれども、リサイクルのほか、リデュース、リユースの３Ｒを通じたごみの減量化に取り組んでまいりたいというふうに考えております。
質問 5番 山本敬介
広域分担処理計画の中に、ごみの原単位、ごみの一日１人あたりの量という項目があるんですね。占冠村は1372ｇというふうになっていて、他の富良野から南富良野529ｇから739ｇの間なのでほぼ倍以上の量というふうになっています。提言書の中では、この目標設定を道の基準の500以下とすると設定をされているんですけれども、原単位が今1372ｇという数字で平成25年に出ているというのは、どういう理由かお分かりになりますか。
答弁 村長 田中正治
正確な数値についてはちょっと押さえておりませんけれども、概ね数値が高いのは、パッカー車で集めている数値を元にリゾートのごみも入れて村民一人あたりの平均値にするものですから数値としては高くなっているということになります。
質問 5番 山本敬介
そのあたりのところも、先ほどトラックスケールがないので正確な量がわからないというような話もありましたよね。ごみを調査してみたらこのくらい混じっていましたっていうのもありますよね。現状のデータの把握っていうのがやっぱり不足しているように思うんですね。このごみ原単位もそうですよね。1372ｇはリゾートも入っているからでしょうけれども、500ｇを目標にしたときに、それを達成するのにはどうしたら達成したと言えるのか、現状では調査できないということになってきますよね。だからまずは、現状把握するにあたってそういったいろいろなことが必要になってくるんじゃないのかなと思うんですが、そのあたりの把握の状況をお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
議員ご指摘の件でございますけれども、委員会においてもやはり正確な数値の押さえが必要だろうということで、トラックスケールを当然早期に設置すべきであるとご提言をいただいておりますし、できれば破砕機等も入れて、小さくして処理をするといっ16 / 64たこともご提言をいただいておりますので、村としてはトラックスケール等については早い時期に予算措置できればしたいないというふうに考えております。
質問 5番 山本敬介
有料化は最後の手段だというふうに村長の答弁がありましたけれども、有料化をした場合の試算、どのくらい行政側に収入があって、ごみ処理に関わる費用にどのくらいあてるつもりなのか。また、影響が大きい一般的な子育て家庭の負担がどのくらい増えるのか試算しているのかお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
この処理に関わってごみ袋に対して最終処分場拡張の費用を上乗せしたり、ごみに要する経費を上乗せする予定はございません。したがって、一般家庭の負担等について特に試算したものはございません。
質問 5番 山本敬介
行政で試算がないということですので、試算してみたんですけれども、現状の今の提言から出ている21.58円の空き缶のごみ袋でも高い設定で試算をすると、１枚30円くらいの試算で、１回で２袋出すとします。週に２回出す。これが年で52週ありますので、単価が30円の場合は6240円。単価が50円になりますと、単価50円というのは占冠では高いと思いますが、全国的にはそんなに高い数字ではないんですね、１万400円というような金額になっています。塵も積もればということで日々出るごみの経費が非常にかかってくると。今、国保のお金も上がって、昨日ＪＲ北海道も運賃を上げるという報道もありましたね。定期券も上がるでしょう。ますます住民の生活に負担が増えてくるというふうに思うんですけれども、この６千円から１万円上がるということについて、村長、有料化した場合どのようにお考えか、どのようなご感想かお伺いしたいと思います。
答弁 村長 田中正治
村民負担の件についてご質問されたかなというふうに思いますけれども、一般ごみのごみ袋を買っていただくというのは基本的には有料化には該当しませんと、法律上はですね。ただ、議員ご指摘のように今、生ごみで32円40銭、ペットボトルで21円58銭の値段で買っていただいておりますから、これが試算のようになると、こうした指定袋に仮にしたとしても、手数料として村がそれにオンして、収入を得ることはないというふうに考えております。今、ごみ処理場の補助金でそういった整備をしようとすると、指定袋の使用が前提になるという基準になっておりまして、そういったお願いをする、分別袋の購入についてはお願いする可能性はあろうかというふうに考えております。
質問 5番 山本敬介
手数料をオンされていると有料化、オンされていないと有料化じゃないよというのは行政的にはよく分かります。ただ、住民的には袋を買わなきゃならない時点でそれは有料化されたというふうに理解してしまう。生活の中ではしてしまうものなんだというふうに思います。ですのでそのあたり村民の感情も含めて、最終手段だというふうに仰いましたが、慎重に検討していただきたいというふうに思います。うちの村の大きな問題としては、先ほど冒頭でありました1/3がリゾートのごみだと、これは管内の市町村の中でも特殊です。