役場の人財育成戦略について

質問　2番 中田豪之助

質問をさせていただきます。役場の人財育成戦略についてです。「人は城、人は石垣、人は堀」という言葉があります…武田信玄ですね。申すまでもなく、大切な人財についてお尋ねするのは、最近再び人財の損失があったからです。そこで、役場職員の採用、研修、教育、フォローアップについてお尋ねします。一、職員の採用に当たり、どのような試験を行っていますか。二、新人職員の 6 か月の試用期間に、どのような適正、不適正を判断するのですか。三、役場に採用されてから 2、3 年の若手と、それ以上のベテランとの情報交換には、どのような手段、場がありますか。四、2019 年の私の質問に対する答弁では、その年から、町村会の研修に行く前に、入庁後、半年、1 年半の時点でフォローアップ研修を行うということでした。その後の開催状況はいかがでしょうか。

質問　2番 中田豪之助

ただいまの答弁で、正職員の採用に当たっては、上川管内町村職員採用資格試験を受けてもらって、その合格基準に基づき合格者を決定しているという答弁でした。専門知識が必要な技術職員とか施設職員には本町独自の試験があるのに、正職員はどうして本町独自の試験を用いないのでしょうか。今後、独自の試験を検討する考えはありますでしょうか。

質問　2番 中田豪之助

そういう試験だけではまだ分からないところがあるので面接をすると、面接をしてもまだ分からないところがあるので新人職員は 6 か月間…条件付き採用ということで、様子を見るっていいますか…適正を見るという期間があるんだと思います。その条件付き採用期間で不採用になるようなことは最近あったんでしょうか。あるいは、採用になるけれども、職場での判断の結果、この人はこういうところは優れてるけども、ここは注意が必要だよとか、そういう上司、先輩のコメントが付くようなことはあったでしょうか。

質問　2番 中田豪之助

小さな町村では上川管内共通の試験会場で試験を受けてということ…実情はよく分かるんですが、そのような試験では、社会に出た時に必要となる柔軟性とか、先輩、上司、同僚、それから町民の方に対するコミュニケーション能力、臨機応変な対応などというのは、そのような試験とか…6 か月でも判断するのは厳しいかなという感じがします。その 6 か月、さらには役場に勤めるようになってから、先輩とか上司の実践教育っていいますか…指導があって身に付くものだと思います。ある程度…2、3 年経った先輩と、まるっきりの新人の方と、どのような情報交換っていいますか…そういう手段・チャンスがあるかという質問に対して、直接の対面とかメールやライン、ＳＮＳなどというお答えでした。ただ、メールでもラインでもＳＮＳでも「何時から…どこへ…集合」とか、そういうデータ的なことはできますが、細かい感情のやり取りっていいますか、本当はこの新人職員…ムッとしてたよなとか、そういうことはやはり直接の顔を見ながらのコミュニケーションでないと分からないと思います。そういう点で、改めてお尋ねしますが、新人職員とベテランさん、あるいは中堅の職員との意思疎通、情報交換は十分だとお考えですか。

質問　2番 中田豪之助

分かりました。それで、2019 年に私が質問したフォローアップ研修についてですけれども、その後、コロナの影響もあって、大体入庁後半年の職員を重点的に継続実施しているという答弁でした。このフォローアップ研修は、一人の職員に対して何時間ぐらい行われるものでしょうか。

質問　2番 中田豪之助

先ほどの同僚議員の質問に対する町長の答弁でも、人財への施策を最優先で行ってきたというような答弁がございました。その割には、このフォローアップ研修というのは、ちょっと貧弱な気がいたします。やはり対面でのコミュニケーション…上川管内合同で作った試験問題とかそういうものではなくて、実際の業務、課題を通しての指導というのが、その新人に対する適性をベテランの人が判断するにも最適だと思います。下川町では、今年も脱炭素・ゼロカーボンのプロジェクトとか、引き続きＳＤＧｓ、今年はＤＸも始まっております。そして行政改革もございます。そういう中で、町長自ら、ＤＸなり、ゼロカーボンなり、プロジェクトを率いて、庁舎内から新人何名、中堅何名、そういうチームを率いて、課題解決と職員の教育、そしてコミュニケーション、意思疎通を図るということを進めると、人財育成の面でも業務の推進の面でも大変有効と思いますが、いかがお考えでしょうか。

質問　2番 中田豪之助

図書室から借りてきた本です…ケーキの切れない非行少年たちという本です。大変参考になる…示唆に富んだ本なので、少し紹介させていただきます。作者の宮口幸治という人は、京都大学工学部を卒業して、その後、神戸大学医学部を卒業。子供の精神科医として、精神病院、医療少年院に勤めた方です。中には、ここにいる皆さん…御存知の方もいらっしゃると思います。この人が、医療少年院に勤めてすぐに、手のかかる少年の診察を頼まれたそうです。この子はちょっとしたことでもすぐ切れて、椅子や机を投げ飛ばして、強化ガラスにヒビが入る。一旦暴れると非常ベルが鳴って 50 人ぐらいの職員全員が駆けつけて制圧する。そしてトイレしかない保護室に入れられて、おとなしくなるまで出られない。そういうことを週に 2 回ぐらい繰り返している、手のかかる少年だそうです。この宮口さんが最初に診療を頼まれて、複雑な図形を見ながら手元の紙に写すという課題を出したそうです。私なんかが見ますと、素人目には…少年が描いたものはピカソの絵ぐらい変形して歪んでるんですね。実際、元の図っていうのは、写真で撮ったっていいますか、ちゃんとしっかりしたものです。この課題は、認知症患者に使ったり、子供の視覚認知能力や写す時の計画力を見る課題だそうです。宮口さんは、元の絵がこのように見えるということは、世の中の全てが歪んで見える可能性があると言ってます。そして、見る力がこれだけ弱いと、聞く力もかなり弱く、大人の言うことが聞き取れないか、聞き取れても歪んで聞こえる可能性があると言っています。例えば聞く力が弱いと、学校で先生が「算数の教科書の 38 ページを開けて 5 番の問題をやりなさい。」と言っても、その指示が聞き取れない。何とか 38 ページを開けても、5 番の問題まで聞き取れないと、どうしていいか分からなくて、周りをキョロキョロしたり、ぼーっとしたりすることがあると書いてあります。町長いかがですか、過去の経験、身の回りで思い当たるような節はありませんか

質問　2番 中田豪之助

続けます。何か注意すると、「はい、分かりました。」って素直に答えるんだけど、しばらくしてまた同じ事をする子供もいます…大人もいるかもしれません。先生の言ってることが理解できない、聞き取れないのに…分かってないのに、なんか叱られると思って分かってる振りをしてしまう。しかし、注意された内容を理解できていないから、同じ事を繰り返す。そうすると、周りから…ふざけてる、やる気がない、嘘をつくと思われてしまいます。認知機能が弱い場合…認知機能っていうのは、見たり聞いたり想像する力だそうです。このような認知機能が弱いと、強制っていいますか…教育を行っても積み重ねができない。今日はここまで教えたから…学んでもらったから、次はここから教えよう…次はここから学んでもらおうと指導する側が思っても、以前学んだ内容がすっかり抜けて、ゼロに戻って教育が空回りしてしまう場合があるということです。私も自分の過去の民間企業での経験、下川町に来て農場でアルバイトの人、パートの人に作業を教えて、このような経験は時々あります。あの時はこういうことだったのかと今は納得がいきます。このように認知機能が弱い、軽度の知的障害、あるいはもっと軽くて、そういうのは境界知能と呼ぶそうですが、そのような方は多分、上川管内町村等の採用試験では適性が分からないと思います。したがって、大切になるのは 6 か月間の条件付き採用とか、入庁後のきめ細かい先輩・上司のフォロー、指導だと思います。是非、採用試験も、最近はそのようなコミュニケーション能力とか、認知能力とか、そういうものもなるべく把握できるような、新しいものがあるかに聞いております。そして、まだまだ新人職員、若手の職員とベテランとの意思疎通は不十分と、最近議員になって…役場の職員の方と接する機会が多く、前の時よりもそのような感触を持っております。是非、町長には、課長とか、主査とかに指示を出すだけでなく、自ら現場に飛び込んで、チームの一員となって、若手、ベテランを指導していくべきだと考えます。町長のお考えを聞いて私の質問を閉じたいと思います。