（1）気候変動枠組の国際的な動向の把握について／（2）世界に通用する下川町の強み・地域ブランドについて／（3）総合グランドの今後とワークショップ、ファシリテーターといった町民参加の方法について

質問　4番 奈須憲一郎

それでは、一般質問通告しました内容に基づきまして、大きく三点について一般質問いたします。まず、一点目、気候変動枠組の国際的な動向の把握について質問いたします。一問一答方式により行います。11月22日から27日の日程で開催された、ＥＵ主催の日欧都市政策対話事業、第2回日欧都市交流会議に参加するため、議会代表の私を含む5名の下川訪問団で、ドイツのライプツィヒ市、及びスウェーデンのベクショー市へ行ってまいりました。その経験を踏まえ、質問いたします。下川町のペア都市であるベクショー市は、1996年に化石燃料ゼロ宣言を議会で全会一致採択し、大規模な木質バイオマス熱電併給施設を整備するなど、2030年のゴールに向け着実な成果を挙げている「ヨーロッパで最もグリーンな都市」です。そのベクショー市は、私たちの訪問後、フランスのパリで開催された国連気候変動枠組条約第21回締約国会議、通称ＣＯＰ21に参加しています。下川町はまだその域に達していませんが、環境未来都市のビジョンの中には下川で培ったノウハウの海外移出も含まれており、近年森林国際フォーラムを主催していることから、こうした国際的な動向について少なくとも情報を把握し、今後の対応を見極める必要があります。そこで町長にお聞きします。一点目、ＣＯＰ21での議論の概要及び日本、下川町の取組への影響について。二点目、特に途上国が自国の森林を保全するため取り組んでいる活動に対し、経済的な利益を国際社会が提供する試みであるＲＥＤＤ＋（レッドプラス）と下川町の森林吸収量活用などの取組との関係について。三点目、国際フォーラム開催後の国際社会との継続的な関係構築の状況について。以上、三点についてまずお伺いします。

質問　4番 奈須憲一郎

今、答弁いただいた内容の中で、下川町が先進的に取り組んだ成果として、国際的なパイプも強化されているということを改めて認識しました。そして今の答弁の中でもありましたが、この「ＲＥＤＤ＋（レッドプラス）」については、今回のパリの前段で基本的な枠組みが進んでいて、そして既に途上国に対して日本の企業が具体的なプロジェクトとして関わっているという情報を得ています。そういった中ではやはり日本が得意とするようなＩＣＴの技術を活用して、森林の動態を衛生情報などから把握して、現状把握しながら、そして様々なプロジェクトに役立てていく。今、本町が正に取り組んでいるようなＧＩＳ・ＧＰＳの情報を活用したような森林施業体系も関わってくるようなことが国際プロジェクトとして進んでいるという中で、そういった動きが今この国際的な気候変動を何とか抑制しようと国際社会が進んでいる中で、下川町もただ見ているだけではなくてですね、積極的に関わっていくことが必要なのではないか。そういったところに下川町としての知名度を上げながらビジネスチャンスも生まれてくるものと考えますが、そういった点についてはどのようにお考えでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

やはり下川町だけの人員の中で、海外も含めた国際的な事業を進めるのは困難かと思いますので、そういった協力も仰ぎながらということが大切だと思います。そこで、もう一歩踏み込んだ時に、やはりこういったプロジェクトを積極的に進めていくに当たっての人材確保、それは同時に財源確保が必要となると思います。現状はそういった途上国の森林保全を推進するために、先に進んでいる先進国が資金提供するという枠組みですが、下川町の財政状況を考えると自分たちがお金を出しながらというのは難しい。そういった時に自主財源をいかに確保するか、それは午前中の答弁の中にもありましたが、様々なファンディングのツールが発達している中で、多様なやり方があると思います。そういったファンディングの仕組みを活用しながら下川町で資金調達をして、そして任期付きの職員を採用し、そうした国際プロジェクトを海外の現地の途上国と日本を代表するような企業、そして下川町のプロジェクトでチームでやっていく、そういった枠組みも考えられるかと思いますが、その点についてはどのようにお考えでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

先週、町長は東京に行かれて、日経ＢＰ環境経営フォーラムだったと思うんですが、そちらと連携したフォーラムを開催するなど、企業との繋がりも下川町、今、盛んに広がっております。また、アロマ環境協会という財団法人との連携も進む中で、そういったところをもう一歩踏み込んで、こちらからそういった資金提供を依頼しながら、こういったプロジェクトで国際貢献していきたいというような提案型の活動も考えられるかと思います。そういった展開について、既に動いているものなどありましたらお聞かせください。

質問　4番 奈須憲一郎

今後非常に期待のできる答弁だったと思います。ただ、日本ではかなりトップの位置に近づいてきたなという感があるんですが、やはり今回の海外の視察の中で、ヨーロッパ…北欧の先進的な取組から比べると、やはりちょっと一段まだ遅れていると。そういった中では、下川が今日本の代表としてそういった先進的な事例を吸収しながら、アジアにローカライズして地域に合わせたかたちで展開していくという中で、今後下川の役割というのがあるのかなと思います。そうした先進国とアジアとの中間にいる日本…下川というスタンスが必要だと思います。それで、今、国内ではアライアンスというかたちで同じような規模の自治体との協定を進めた中で、お互い切磋琢磨してやっていくような仕組みがありますが、こうした国際版のようなかたちでアライアンス、若しくは姉妹都市提携、こちらからするとヨーロッパから学ぶ部分が多くて、そしてそのノウハウをアジアに展開していくという意味では、ちょっと対等な協定とは違うと思うので、また別な枠組みが必要かと思いますが、そういった国際的な連携のやり方もあると思います。そういった今後の展開について何か考えがあるのか、準備中のものがあるのか。あと、国際交流という点ではカナダのケノーラ市との姉妹都市…友好都市提携があったと思いますが、そちらの現状は今はどうなっているのか、それについてお聞かせください。

質問　4番 奈須憲一郎

ケノーラ市との交流が今一旦落ち着いているというようなかたちで、新しいことを始めるにもちょうどいい機会かなと思いますので、そういったことについても今後検討していただければと思います。それに当たってはやっぱり、ケノーラ市との交流があった頃には高校生なんかも向こうに行ったりして、現地で英語の環境に身を置く機会があったかと思うんですが、今ちょっとそういったことが途絶えている中で、やはり国際社会の中での役割を果たすときの英語力というのを、自分自身無さを今回痛感したこともありまして、義務教育の中でやる机上の勉強と実際に人と触れ合う中での、特に会話力…コミュニケーション力というのは全然違うなというのを痛感したところでありますが、そういった部分で国際的なコミュニケーション力を鍛えるという意味での英語力、英語教育の今後のあり方について、どのようにお考えでしょうか。また、下川町の情報発信をやっぱり…今回もアメリカのポートランドで…国際的な場で情報発信するという段階になってくると、ホームページについては英語対応が必要な時期がきているのではないかと考えますが、それについても併せてお聞かせください。

質問　4番 奈須憲一郎

一点目については最後の質問にしたいと思いますが、こうした国際的な環境の会議の一番大本といいますと、私が記憶する中では 1992 年、リオデジャネイロでの地球サミットだったと思います。実は、今回、スウェーデンを訪問する中で、いろいろスウェーデンの環境の取組が先進的な理由というのを調べましたら、このリオデジャネイロの地球サミットを受けて、本来であれば各国、各地域が地域の行動計画、ローカルアジェンダ 21 というものを立てるようになっていたというか推奨されていたんですね。ところが、それをきちんと実行した国や地域とそうじゃない地域とのかなりの開きがありまして、スウェーデンについては、これは国を挙げてやろうということで、1996 年秋には全てのコミューンという単位ですが、これが今回ベクショーもベクショーコミューンといいますが市の単位で全ての市が作成したと。これに当たっては住民参加で意思決定する前にきちんと、環境ってそもそも何なんだ、持続可能な社会は何なんだという環境教育から…大本から始めて、何年もかけてですね、そして地域的な全体的な理解を得た上で、議会が全会一致するような。そして、スウェーデンでは国会で次の世代に渡すことなく、この環境問題を解決するというような宣言もしております。やはりこういった足元の…草の根の環境的な理解、議論があった上で行動計画が立ち、そしてこういった国際社会をリードするような取組に発展していっているのだということを知りました。下川町は今、環境未来都市ということで非常に大きな目標を掲げているところですが、やはり様々な国の事業のスケジュールの中で、行政がやっぱりリードしていく中で決められたことも多いと思います。これを今一度ですね、地域住民が足元から、そもそも論からどうあるべきかということをですね議論して、国に提出した目標は達成していく必要はあると思うんですが、町民の理解、議論が促進されるようなかたちでフォトマップの草の根からの活動が必要だと考えますが、その点いかがでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

発信というか、やはり草の根からの活動、それはやはり具体的な何かを示す前に、町民が今何を感じているのか、そして町民がどの程度の理解度にあるのかというところの認識なり対話から始まるものだと思います。そういった町民との対話というものをどういうふうに組み立てていくかということが、ずっとこの間、議論になっているわけですが、やっぱりこの環境というものについての対話の場が必要だと考えます。その点についていかがお考えでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

それでは、一点目についてはここで質問を終えたいと思います。続いて、二点目、世界に通用する下川町の強み・地域ブランドについてお聞きします。今回のベクショー市訪問で、改めて木質バイオマスエネルギー活用では、下川町はまだまだ世界のトップレベルの域には至っていないことを痛感いたしました。ただ、木質バイオマスエネルギー活用という森林活用の一分野ではなく、森林の総合的な活用に対しては、ベクショー市の方からも高い評価を得たと感じています。やはり、下川町の強みは、持続可能な森林資源供給を目指した循環型の森林経営という1次産業。その森林からの資源を余すことなく活用するゼロエミッションの森林資源活用という2次産業。さらに、森が森であること自体を価値に換える森林環境教育などの3次産業。これら川上から川下までの森林総合産業、森林6次産業が下川町という小流域で発展し続けていることだと再認識しました。この強みを地域ブランドとして確立し、世界に発信するときが来たのではないでしょうか。ここで過去の資料を見ると、下川町が合併問題に揺れた後、単独を決意して策定した地域自律プランの中で、産業振興のゴールとして「自然・社会・産業が調和した美しく豊かに続いてゆく持続可能な社会へ しもかわブランドの確立」を掲げ、そこに括弧書きで「森林ミュージアム」という言葉が出てきます。下川町が今まさに体現しつつある姿を端的に表現した言葉ではないでしょうか。町長に次の二点について見解を問います。一、世界に通用する下川町の強み・地域ブランドについて。二、森林ミュージアムについてお聞きします。

質問　4番 奈須憲一郎

使っている言葉は、また別な言葉ですが、一定程度共通認識にあると理解いたしました。それで、具体的にこの地域ブランドの確立、タウン・プロモーションを行っていく上で、この産業活性化推進機構の拡充、そして組織体を形成していくということで、具体的な政策が出てまいりましたが、この産業活性化機構というのが、ここ数箇月の議論の中で盛んに出てきています。現状については、商工会、町、産業クラスター、そして町外のシンクタンクという中で理解していますが、これを具体的に法人化するなりして、組織化して、人的補強もしていくという理解でよろしいでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

必ずしも法人化が必要だとは考えませんが、この間、様々な場面で話を聞く一方で、活動の実態ですとか、組織の顔が見えないようなところがありますので、やはりその点は重要な施策に絡む組織形成でありますので、町民の方にも分かりやすいような透明性を持った説明が必要だと考えます。ただ、やっぱりこうしたかたちで地域全体の売り込みを図っていくというのは必要な政策だと感じています。森林ミュージアムに関しては、この答弁にあったとおり、産業クラスター研究会の中で、その一グループが主体的に活動して出てきた概念です。これについては出てもう15年ほど経ちますので、当時の状況と今とはまた違ってきている。そして今、下川環境未来都市というのも看板として掲げているところもあるので、必ずしもこの言葉にこだわる必要はないと思いますが、ただこの活動の経過をまとめた中間報告の報告書をみますと、非常に熱心に下川の地域全体を丹念に歩いて調べて、その中で次代的な位置付けだとか、町内での関わり合い…いわゆるグランドデザイン…地域を総合的に俯瞰した中で、各施設や人がどういった連関をしていくのか、それを総合的にまとめたのを生きた…箱物ではない、そのまま地域が博物館、森林ミュージアムというかたちでまとめたものと理解していまして、これは現状でも全く古びたものではなくて、近隣でもミュージアム構想を持った中川町や音威子府の取組もありまして、これは非常に今後も参考になるというかベースになる取組だと考えております。そういった中で、温故知新といいましょうか…こうしたものを土台としながら、下川全体のグランドデザインを描いていく中に、過去のこうした資料が活用できると思いますので、こうしたものをベースに、今の下川だったらどうだろうというような対話が起きるような場を仕掛けてはどうなのか。この間ずっとグランドデザインという話をしてるんですが、やはりなかなかイメージしづらい中で、下川町全体を俯瞰するというのはこういうことなんだよという一つの足掛かりとして、この森林ミュージアム構想というのをベースに町民のみんなで話してみてはどうかと思いますが、それについてはいかがでしょうか。

質問　4番 奈須憲一郎

アイスキャンドルの中でもミュージアム構想というのを持ったなかでやったりしていますので、町民にとっても一つの…地域全体をみるという意味では足掛かりとしていいのではないかと思います。そして海外に今回行って、やっぱり環境という大きな括りの中では、なかなか差別化できないなというのを感じまして、ところが今回、ちょうどＣＯＰ21 で「ＲＥＤＤ＋（レッドプラス）」がほぼその枠組みの中で動き出すだろうという中では、今まで森林を…植林だけしか認められなかったところが、森林をつかいながら保っていく…保全という概念ですね、森林保全自体に国際社会が資金提供して、それが炭素クレジットの中でも認められるという中で、これは正に下川町が今まで実践してきたことをパッケージとして海外に移出できるチャンスだと考えています。そういった中では、環境未来都市というのは国の中の位置付けとしてはいいんですが、国際社会に出て行く中では、森林を前面に打ち出した中でその総合的な活用をやってきた下川だということを一言で海外に向けて発信できるような言葉が必要なのではないか。その一つの手掛かりとして、足掛かりとして森林ミュージアム構想というのはここで一度提案いたしました。それでは、次の質問に移りたいと思います。三点目、最後になりますが、総合グランドの今後とワークショップ、ファシリテーターといった町民参加の方法について。総合グランドについては、過去に理事者見解のテーマになるなど、今後が課題になっています。これまでの公共事業では、庁舎内で素案を固めてしまってから、財源獲得、住民説明という流れで、協働とは程遠い状態にありました。この総合グランドの今後については、前町政で予算化されたものはなく、先日の臨時会で議決した宿泊施設のように差し迫った緊急性の高い案件でもないことから、新町政の試金石になる事案となります。総合グランドの今後について、どういう方針で取り組むのか、町長の見解を問います。また、6月の第2回定例会の中での、私の自治基本条例第9条（町民参加の方法と時期）についての一般質問での質疑の中で、町長は、ワークショップ、ファシリテーターといった町民参加の方法に対し、次が町長の答弁内容ですが、「これからの審議会とか、あるいはまたいろんな会議の場ではこういう方法も…全てがこれが良いとは言いませんけれども、こういうことが応用できればいいなということで考えるところであります。」と答弁していることから、これについては総合グランドの今後についての協働の進め方とも関連するため、ワークショップ、ファシリテーターといった町民参加の方法について、次の三点を町長に質問します。一点目、この半年間で職員にどのような指示を出したのか。二点目、研修など学習の機会を設けたのか。三点目、様々な会議の場で試してみたことがあるのか。以上、町長にお伺いします。

質問　4番 奈須憲一郎

就 任 か ら 8 か月 経 とう と し てい る なか で 、6 月 に 前 向 きに 検 討 する と いう 答 弁が あ り まし た が、 し かし な が ら今 聞 いた 印 象で は 、 大まか な 方 針、 考 え方 に つい て は 職員 に 示し た もの の 、 具体 的 にそ う いっ た ワ ークシ ョ ッ プな り ファ シ リテ ー タ ーを 導 入す る よう な 会 議の も ち方 を 実施 、 指 示した よ う なこ と がな か った よ う に聞 こ えま し た。そ し て答 弁 の三 つ 目に つ い ては 、 これ は 新体 制 以 前の も のも 含 まれ て お りまし て 、 ちょ っ と分 か りま せ ん でし た ので 、 改め て 新 体制 、 新町 長 にな っ て から開 催 し た会 議 の中 で 、今 ま で とは 違 う新 し い手 法 を 試し た こと が ある の か 、それ に つ いて お 伺い し ます 。

質問　4番 奈須憲一郎

今 、総 務 課 長か ら 答弁 を い ただ い た内 容 は、非 常に 素晴ら し い 事例 だ と思 い ます 。 そ うい っ た新 し い兆 し が …今 回 、私 が 質問 し た 趣旨以 上 に 、町 長 の指 示 では な く 町民 か ら主 体 的に 生 ま れて き てい る 新し い 取 組とし て 、 こう し た活 動 が生 ま れ てい る とい う こと を 積 極的 に 町と し ても 広 報 などを 通 じ て、 や っぱ り 町民 の 主 体的 な 動き と いう こ と で紹 介 して い って は ど うかな と 思 いま す 。そ れ とで す ね 、今 、名 寄 市 で第 2次 名寄 市総 合 計 画の 策 定を 行 って い る とこ ろで す が 、そ の 中で 市 民ワ ー ク ショ ッ プと い うか た ち で 60人 の方 が 参加 し て 、その 中 で ワー ル ドカ フ ェと い う 手法 を 取っ て 、そ し て ファ シ リテ ー ター を 中 に入れ て と いう か たち で 進め て い ます 。そ し て 12月 14日 には 第 2回が 開催 さ れ たと 聞い て い ます 。 この 名 寄市 の 動 きに つ いて 、 どの よ う にお 考 えか 。 また 、 こ のワー ル ド カフ ェ とい う 手法 の 特 長に つ いて 、 どう い っ た認 識 でい ら っし ゃ る のかお 伺 い しま す 。

質問　4番 奈須憲一郎

名 寄 市で は こう い った 活 動 が進 ん でい て 、聞 く と ころ によ る と 参 加 し た 方 が 、 や っ ぱ り 今 ま で は こ う い っ た 会 議 は な か な か 発 言 で き なか っ た ん だ け ど 、 こ の ワ ー ル ド カ フ ェ と い う 手 法 で は 、 参 加 者 が 何 人 で あ ろ うと 4～ 5 人 の 小 グル ープ に 分 けた な かで や ると い う 手法 で ある た め、ま た様 々 なフ ァ シ リ テ ー タ ー の 介 入 、 会 議 を 始 め る 前 の 条 件 設 定 な ど に よ っ て 非 常 に 話 しや す い 雰 囲 気 で 、 今 ま で 言 え な か っ た よ う な こ と が 言 え た と い う よ う な 、 非 常に 前 向 き な 感 想 も 出 て い る と 聞 い て い ま す 。 そ れ を 踏 ま え た 上 で 、 ど う い っ た計 画 が で き る か と い う の は 今 後 に な る と 思 い ま す が 、 ワ ー ル ド カ フ ェ と い う 手法 の 良 いと こ ろは 、参加 者 が 何人 で あろ うと 4～ 5 人 の グル ー プに 分 け るな か で 、発 言 の 機会 が 増え る とい う こ とで す ね。 お そら く 4～5 人 のグ ル ープ で 20～ 30分 話 し たな か では 、1 人 1 回 ぐ ら い は発 言 の機 会 が ある で あろ う と。な かな か 話す の が 苦 手 だ と い う 方 に つ い て は 、 テ ー ブ ル に 広 げ た 模 造 紙 で 絵 を 描 い た り 、言 葉 を 書 い た り 、 そ う い う 参 加 の 仕 方 も あ り 、 聞 き 役 も 重 要 だ よ と い う よ う なや り 方 な ん で す が 、 今 、 下 川 の 様 々 な 場 面 で 置 き 去 り 感 を 持 っ た 方 と い う 言 葉が で て い ま す が 、 そ れ は や っ ぱ り 会 議 な ん か に 参 加 し て も な か な か 発 言 で き ない 、 そ も そ も 会 議 の や り 方 が 発 言 で き る よ う な 体 制 に な っ て な か っ た り 、 雰 囲気 で あ っ た り 、 様 々 な も の が あ る と 思 い ま す 。 こ れ を 解 消 す る 手 段 と し て ワ ール ド カ フ ェ と い う も の が あ る と 思 い ま す 。 こ の 一 か 月 ぐ ら い の 間 で 盛 ん に 行 政懇 談 会 、住 民 説明 会 、公 区 懇 談会 を 開催 さ れて 、 そ れぞ れ …住 民 説明 会 では 27人 、 公 区懇 談 会で は 109 人 と い う参 加 があっ た と 聞い て いま す が、 そ れ ぞれ 発言 者 数 と い う の は 、 そ の う ち の ど れ ぐ ら い か と い う の は … 正 確 な 数 字 は な く てい い ん で す が 、 印 象 と し て ど の 程 度 な の か と い う 認 識 で し ょ う か 。 ま た 、 そ れで 住 民 の 声 を 聞 い た と い う ふ う に な る の か ど う か と い う こ と に つ い て 、 見 解 をお 伺 い しま す 。

質問　4番 奈須憲一郎

28 年 度に 向 けて です が 、 28 年 度 にな る前 に で すね … そし て こ の 質 問 の 大 本 の と こ ろ で す が 、 総 合 グ ラ ン ド の 今 後 に つ い て 、 既 に 庁 舎内 に 検 討 委 員 会 を 設 置 し て い る と い う こ と で し た が 、 庁 舎 内 で あ ら か た 決 め てし ま う と 、 そ の か た ち か ら そ れ ほ ど 崩 す こ と な く 、 あ と は 補 助 金 な り を 探 し て事 業 実 施 と い う 傾 向 が 非 常 に 強 い と 思 い ま す … 今 ま で の や り 方 で は 。 そ う じ ゃな い 中 で 検 討 が 進 め ら れ て い る と は 思 い ま す が 、 や は り 今 の 段 階 で … ま だ 白 紙に 近 い 段 階 の 中 で 町 民 が 総 合 グ ラ ン ド の 今 後 に つ い て い ろ ん な 意 見 が 言 え る よう な 、 そ れ を 聞 い て そ れ が そ の ま ま に な る と い う こ と で は な く て で す ね 、 ま ずは ど ん な声 が ある の か知 る 、 そう い う場 面 を設 け て はい か が で し ょう か 。

質問　4番 奈須憲一郎

午 前 中の 議 論の 中 でも あ り まし た が 、や はり 前 の 体制 のや り 方 を 否 定 す る な か で 、 別 な や り 方 を 求 め て 今 の 新 し い 体 制 が 生 ま れ た も のと 私 は 認 識 し て お り ま す 。 そ う い っ た 中 で 大 き な 方 向 性 、 大 き な 考 え 方 に つ いて は 、 町 長 は 職 員 に 示 し て い る と い う こ と で 、 そ れ は も ち ろ ん 指 示 待 ち で は いけ な い 、 一 人 一 人 が 自 分 の 考 え で 動 く 、 こ う し た 考 え 方 に 基 づ く 組 織 運 営 は 現在 の 主 流 で も あ り ま す 。 そ う い っ た 考 え 方 に 基 づ く や り 方 に つ い て は 否 定 す ると こ ろ で は あ り ま せ ん 。 た だ 、 し か し で す ね 、 や っ ぱ り 今 ま で の や り 方 で ず っと や っ てき て 、しか も行 政 と いう 枠 組み の 中で 、失 敗 がな か なか 認め ら れ ない 、失 敗 を 認 め に く い 組 織 の 中 で 、 今 ま で と は 違 う や り 方 を す る と い う こ と は 、 今ま で の 自 分 の や り 方 を 否 定 す る と い う こ と で 、 な か な か 自 分 の 判 断 で は や り にく い と こ ろ が あ り ま す 。 そ れ を や る の が や は り リ ー ダ ー シ ッ プ … 新 し く で き た体 制 の リ ー ダ ー が ま ず 具 体 的 に 指 示 を し て 、 ま ず は や っ て み よ う 、 失 敗 を 恐 れず チ ャ レ ン ジ し よ う と い う か た ち で 具 体 的 な 指 示 を 出 す の が 、 ま ず 最 初 の 一 歩か と 思 いま す 。そ の 点に つ い ては 町 長い か がお 考 え でし ょ うか 。

質問　4番 奈須憲一郎

今 の 答弁 を お聞 き しま す と、現 在、庁 舎内の 検 討 会で やっ て い る の は 、 そ う し た 町 民 と の 対 話 に 向 け た 準 備 段 階 の 情 報 収 集 に 当 た る 部分 、 や っ ぱ り 公 的 資 金 も 投 入 さ れ て い る 場 所 で あ る か ら 、 そ う い っ た も の の いろ ん な 状況 を きち ん と把 握 し た上 で、そ こで素 案 を 固め て しま う ので は な くて 、あ く ま で も 町 民 と の 対 話 を 目 指 し て 、 そ の 前 段 の 情 報 収 集 を 行 っ て い る 。 そ れが あ ら か た で き た あ か つ き に は 町 民 と と も に 考 え て い く と い う 考 え 方 で よ ろ しい で し ょう か …そ れ につ い て は理 解 しま し た。こ の 町民 参 加、 協 働を ど う 行っ て いく か とい う の は再 三 、再 四 にわ た り 、本会 議 の みな ら ず委 員 会等 で も 指摘 し てい る とこ ろ で あり ま すの で 、具 体 的 な一歩 を 是 非踏 み 出し て いた だ き たい 。 町民 は 切に そ れ を望 ん でい る とい う こ とを最 後 改 めて お 伝え し まし て 、 私の 質 問を こ れで 閉 じ たい と 思い ま す。最 後 、町 長 から 一 言あ り ま した ら …。