士幌町議会 平成29年第1回定例会 2017年3月8日
昨年の災害に対する検証について
2017年3月8日、士幌町議会の一般質問で、河口議員が「昨年の災害に対する検証について」質問し、町長 小林、建設課長 増田、総務企画課長 瀬口が答弁しました。
- 質問者
- 河口 議員
- 答弁者
- 町長 小林、建設課長 増田、総務企画課長 瀬口
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 河口
おはようございます。私のほうからは、昨年の災害に対する検証について質問いたします。昨年８月に連続して発生した４つの台風が北海道に上陸、接近し、本町にも大きな被害がありました。災害の少ない町という過信がもろくも崩れ、西上橋の橋梁の落下、水道管の破損による断水、音更川堤防の侵食により避難勧告が出されるという被害がありました。被害としては、橋梁、音更川河川敷のパークゴルフ場、牧草地を除けば他町と比較して特に大きなものではなく、二次災害もなかったことから、対応にも大きな過失はなかったと言えますが、災害に対する経験値の低さを一部露呈いたしました。恐らく現在昨年の災害の反省に立った検証作業を行っていることと思いますが、今後の防災対策をどのように進めるのかお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
それでは、河口議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。昨年８月、道内に上陸、接近した４つの台風は、十勝に未會有の大災害をもたらしたところであり、９月16日には十勝全体が激甚災害の指定となったところであります。本町においても、音更川の水位上昇による西上橋の落橋、堤防の決壊、パークゴルフ場の流失を初め、水道管破損、農地の湛水などの被害が発生しました。また、本町としては初めて広範囲な避難勧告を発令して避難所を設置したところであり、９月以降被災箇所の復旧作業とあわせ、災害対応の検証及び防災対策の検討を行っているところであります。まず、被災箇所の復旧工事及び農地湛水対策についてでありますが、復旧工事については、今年度の補正予算で緊急的に工事を行うとともに、調査委託を発注しているところであり、西上橋、パークゴルフ場については、平成29年度に工事を行うこととしているところであります。湛水被害については、生産者からの要望も寄せられたところでありますが、排水路の確保や補助制度の活用など、それぞれ地区と十分協議をしながら推進してまいりたいと存じます。次に、情報の伝達や避難所の設置・運営など町民の安全対策についてでありますが、８月30日の台風10号に関しては、音更川の14号、音和橋の北側であります。それと、40号の堤防が決壊したことから、士幌町防災計画に基づき災害対策本部を設置するとともに、避難勧告を発令し、中士幌公民館、士幌北地区集落センター及びコミュニティセンターに避難所を設置し、運営をしたところであります。９月以降、各課で点検会議を開催して、１つは情報の共有、提供については、職員間の情報共有あるいは住民への情報提供が提起されているところであります。２つ目として、災害対策本部については、設置場所、情報伝達、業務分担、本部長の常駐体制等に提起がされているところでございます。３つ目としては、避難所運営について、指揮系統あるいは職員の配置について提起がされているところであります。その他として、公用車の集約、備蓄品の整備、保管周知、自主防災組織の結成などが提起されているところであり、これらの改善について集約し、２月１日に管理職を対象とした防災非常招集訓練において、検証の協議を行ったところであります。当日は、あわせてＨＵＧという避難所運営ゲームを行い、ゲーム形式の避難所運営の体験も行ったところであります。これらの経過を踏まえつつ、地域防災計画の見直しを行うべく、庁内検討を行うとともに、災害備蓄品などについては平成29年度予算において増額措置を行ったところであります。また、今月下旬には、株式会社ゼンリンとの災害時における地図製品等の供給等に関する協定を締結する予定で、これは災害時に無償でインターネットによる最新の地図情報の配信サービスを受けることができるもので、防災・減災に向けた一層の体制づくりが図られるものと期待をするものであります。なお、士幌町防災計画の見直しについては、北海道が今年６月ごろをめどに北海道防災計画を見直すこととしていることから、その変更内容を確認しながら修正を進めてまいる予定であります。町民の生命、財産を守るべく、防災対策は町政推進の重要な課題と認識しているところであり、昨年の台風被害の経験を踏まえながら万全を期してまいりたいと存じます。以上、河口議員の質問に対する答弁とさせていただきます。
再質問 河口
それでは、再質問として、まず糠平ダム及び音更川の管理についての町の対応についてお聞きをしたいと思います。民間企業であるＪ―ＰＯＷＥＲが糠平ダムの放水量のデータをリアルタイムで町のほうに送らずに、河川管理者にだけは伝えるという対応をしておりました。それがたとえ法的には問題がなくても、それによって町の対応は遅れ、道義的責任は免れないと思います。昨年９月の定例会で大西議員の質問に対する町長の答弁の中で、音更町、士幌町、上士幌町と開発局、土現とＪ―ＰＯＷＥＲとで協議会をつくって定期的に協議をしているということでありましたが、その後の新しい、何か進展があったのかをお聞きをしたいと思います。また、同じく大西議員の質問の中に河畔林、音更川の柳などの雑木の伐採についての町長の答弁の中で、期成会あるいは町村会で強く国、道に申し上げるという答弁でありましたが、何かその後の進展があったのかをお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
それでは、１つは増水をするという経過については、糠平あるいは元小屋ダムのダム放流による、事によっては、音更川が増水するという、そういうことであるのですけれども、ただダムそのものについては、治水ダムということで制度的に見られているから、放流をするなというのはちょっと難しいというふうに従前から言われているわけでありますけれども、それでも今回の増水によって音更なり士幌もそうですけれども、大きな被害があったということをＪ―ＰＯＷＥＲにも申し上げましたし、また音更川だけでなくて足寄等も同じようなことで増水による影響というのも提起をされたところでありまして、その中で河口議員がおっしゃったように、情報の伝達を細かにしていただくということと、もう一つは放流の仕方に少し工夫ができないかということでありますけれども、何回か協議はされたのでありますけれども、情報の伝達については速やかにするように改善をしていくということと、放水については、これからＪ―ＰＯＷＥＲとして河川管理者である開発等とも協議をしながら検討したいという、そういう中身であります。従前の被害の中でも河川管理についての意見が出されたのでありますけれども、１つは今言ったように河畔林が水の流れをとめているということがあったところでありますし、さらには河床が上がっているという現象があるのです。そういうことについては、従前からその後町村会あるいは期成会の要望等の中でもそうでありますし、協議の中でも何回か申し上げているのでありますけれども、なかなか現実には、措置がされていないということでありますけれども、ただ今回の災害で本町の音和橋のところの工事が始まったのでありますけれども、その周辺についてはそれらも含めて改良したいということでありますし、河畔林については、逆に今回の台風で河畔林がなくなったというような状況なのですけれども、いずれにしても今後の対応として河畔林については、今後とももっと強く話をしていきたいというふうに思っているところでございます。
再質問 河口
特に河畔林については、今回音更川の増水はもちろんなのですけれども、河畔林が一番の橋梁落下の原因ではないかと言われておりますので、この点について危険なものはやはりしっかりと管理をできるようにしていただきたいというふうに思っております。続きまして、音更川の管理についてなのですけれども、町内の第１水門から上流は北海道、下流は国、開発局ということになっております。今回、音更川の堤防の侵食については、町内に関係する部分が４カ所あります。そのうちの１カ所が開発局の管理で、残りが北海道でありました。行政の責務として、最も重要なものに町民の生命、財産を守るということがあります。河川の管理者が国であるのか、道であるのかによって差が出るようなことがあってはならないと思います。河川の管理者は、町で決定できるものではありませんが、一元管理の中で優先順位をつけて対策をしたのであれば、たとえ破堤をしたとしても納得はできるわけですが、それぞれ別々に動いていて、管理者が違っていたから片方は堤防が守られて、片方は被害が出たということでは町民は納得できないと。町としても十分な責任を果たしたとは言えないのではないかと思います。国、北海道、町の三者の連携はしっかりととられていたのか、また十分でなかったとしたら、今後どのような対応を考えているのかをお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
今、河口議員からお話しましたように、あそこの樋門から下流については、帯広開発建設部の国の管理でありますし、それから、北からが上士幌のゲートが帯広管理事務所、北海道の管理ということになっているわけでありますけれども、それぞれ防災対策なり河川の管理というのも行われているわけでありますけれども、今、河口議員がおっしゃったように、開建と道の災害に対する対応については、差があったということで、いろいろな会議でも出されるわけでありますけれども、ただそういう面では、町村なり開建なりと連絡し合いながらそれぞれの対応をするのでありますけれども、基本的に河川を管理する、あるいは災害が起きたときの修繕等については、河川管理者である開発なり北海道が行うということだったのでありますけれども、そういう管理の差があるということについては、今出されているのですけれども、ただ１つは現場の例えば土木現業所にしてもそうなのですけれども、開発と河川事務所と北海道の人的配置も含めて差があるということでありますから、そういう意味では、現場の対応というより北海道そのものの防災対策について課題があるのでないかということを申し上げているところでありまして、今後ともそういう道の防災対策のあり方についてはいろいろな機関を通じて申し上げていきたいというように思っているところであります。
再質問 河口
どのような形で道のほうにお話をするのか、私のほうでちょっとわからないわけなのですけれども、とりあえずは北海道内にある河川の災害についてということでは、そこが国であろうが、道であろうが、関係ないという認識のもとに、町としてもできることはやっていただいて、管理がどこであるということにかかわらずに災害対策ができるような形をとっていただきたいというふうに思います。それでは、今回水道管の破損により断水があったわけですが、音更川の川底で断水がありました。場所の特定をするのにも困難を極めて、想定される水道管の破損としては、最悪のシナリオであったにもかかわらず、対応が迅速で一般家庭はもちろん大規模な畜産農家にも営農に大きな支障はなく、復旧をいたしました。職員の適切な判断と夜を徹して復旧工事にあたった業者と、また給水にあたった消防職員に町民から感謝と称賛の声が多く聞かれました。しかし、その一方で、今回は士幌北地区と士幌南地区の一部でしたが、酪農家の多い地帯であったらどうであったのか。また、市街地であったらどうであったのか。そういう不安が出てまいりました。古い水道管の更新は、どのように計画をされているのか。大きな地震があった場合の安全性は、どの程度確保されているのか。また、非常時に配管をほかの経路から融通できるような対策はとられているのかお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
水道管が破損した場合、私ども最も対応を十分しなければならないというのは、畜産農家、特に酪農家については十分対応しなければならないということで、今回においても消防車を動員しながら何とか給水対応をできたというところでありまして、ご案内のように関係職員、あるいは、業者も徹夜で実施したということで、そういう面でも早く改修できたということでありますが、それぞれ改修に当たっては地域の北地区の皆さんにもいろんな形でご理解、協力いただいたことをお礼申し上げたいと思います。特に水道、あそこの橋も、今回破損したところもそうなのですけれども、今北地区から士幌市街にかけては水道については改修計画が進めているところでありまして、今後の改修計画の概要について建設課長のほうからお答えをさせていただきたいと。
答弁 建設課長 増田（建設課長は2021年3月まで）
建設課長、増田のほうからお答えさせていただきます。河口議員がおっしゃるように、今現在動いている水道事業でございますが、やはり災害時にはネックとなるポイントがある程度ございまして、今回の音更川につきましては、40号付近を伏せ越ししている水道管が破損したというような状況でございます。今うちのほうで考えておりますのがご存じだと思いますが、上士幌と士幌町界のところに新水源を設けて、あそこから水を引き込んで士幌市街地及び中士幌のほうに向けて町の心臓部となる部分について水道事業を行っている最中でございます。今回の災害につきましても、40号の破損された水道管については、それを再使用しないで、水源ごと変えて士幌北地区全域と先ほど言われました士幌南地区の西士幌地区及び実勝及び常盤方面については、新水源のほうから引っ張る予定としております。なおかつ、メーンとなる水道管につきましては、耐震型の最新式の水道管にして地震時にも対応できる、それによって大きな被害が出ないように検討しているところでございます。また、酪農家の方々等の対応なのですけれども、去年も災害以外にも中士幌方面を含めて断水状態になったときに、うちの士幌消防のほうの協力を得て、牛舎等の水まき等も行っております。その際に少し問題になったのが受け取り方法で、受け側、牛屋さんのほうでタンク等が設備されていないケースもございまして、それにつきましては士幌農協と協力してタンクをセッティングして、そのタンクに対して消防のポンプ車で水を配ったと。緊急だったのですけれども、やはり、そういうような細かな対応も含めて今後の対策等としていきたいと考えております。以上です。
再質問 河口
それでは、技術的な部分で、古い管の更新についてどの程度まだ残っているのか、これからの計画はどうなのかという点、それとあともう１点、今回断水ということだったのですけれども、あと酪農家の方の中にはやはり停電が困るのだよというお話も聞きました。全ての酪農家が非常用の予備電源を備えているというわけではありません。農業を基幹産業としている我が町にとって、また一般町民としても冬期間、厳冬期に猛吹雪の中での長時間の停電というものは生命の危険も伴い、万全の対策が求められるものであります。そこで、本町の電力供給の安定性と危機管理はどのようになっているのか。それもあわせてお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
水道管の更新については、建設課長のほうからお答えをさせていただきたいと思います。電気の供給体制については、総務企画課長のほうからお答えをさせていただきたいと思います。
答弁 総務企画課長 瀬口（総務企画課長は2019年3月まで）
北電のほうにちょっと確認をさせていただいております。それによりますと、系統につきましては１系統だけではなくて複数系統あるというふうには確認したところでございますけれども、ただその系統が幾つあるかということにつきましては、被災状況とか電力使用量の状況を見て、復旧についてはやっていかなければいけないということと、あと１系統がだめだからあと何系統あるよというふうな明確な回答は、保安上の理由から教えることはできないというふうに聞いているところでございます。あと、うちのほうの電気関係につきましては、それぞれ避難所につきまして、もし停電になれば毛布が1,000枚用意してございますので、そういった毛布の対応と、あとストーブ、石油ストーブなのですが、これにつきましても電気がなくてつくストーブ５個用意しておりますので、それ以外についてでは何があるかと言われますと、ちょっと今のところそれだけの用意をしているということと、あと役場庁舎、コミセンの西側に非常用の発電機を用意してございますので、それが満タンであれば20時間運転が可能というふうにもなってございますので、そこに本当の緊急時のときには避難していただくことになるのかなと思っております。以上です。
答弁 建設課長 増田（建設課長は2021年3月まで）
古い水道管の件に関して説明させていただきます。町のほうとしましては、現在水道ビジョンないし水道耐震計画を策定いたしまして、将来の効率的な更新について計画しているところでございます。古い管として40年以上たっている管については、現在30％程度残っております。70％が入れかえておりまして、残り30％ということでございます。これについても計画に基づいて順次進めていきたいと考えております。以上です。
再質問 河口
ただいま避難所のほうで毛布とかストーブの用意はするということなのですけれども、猛吹雪の中、その避難所まで移動ということになりますと、またそれはそれで危険も伴いますので、場合によってはやはり各戸で一晩程度の停電に備えた行動をとるような、そういう情報提供もすることも必要ではないかなというふうにも感じたところであります。それでは、続きまして非常時の情報伝達についてお伺いをしたいと思います。今回断水と避難勧告を経験したわけですが、情報の伝達というものが非常に難しいものであると感じました。断水の情報は、ファクスで出されました。同報登録をされていたにもかかわらず、かなり時間がかかって、届いたときには状況が変化しているというものもありました。給水所の設置の連絡もかなりのタイムラグを感じました。早い時間に水を取りに来た人には何を見てきたのかと尋ねますと、町のフェイスブックを見てきたと、そういうお答えでありました。また、音更川の堤防侵食による避難勧告のときには、ＮＴＴの回線が使用できなくなり、連絡は職員が印刷物を持って各戸を廻りました。対応として間違ってはいないとは思いますが、家に誰もいなければ郵便受けに入れて置いておくだけ、そういう対応になってしまいます。防災無線等が設置できればよいわけですが、多額の費用がかかると聞いております。安心のためにどこまでのお金をかけるのかという議論になろうかと思いますが、海岸の近くで常に津波の危険があるような、そういう自治体とは同列には語れないのではないかと感じます。そこで、私のほうから１つ提案がございます。先ほどお話をした給水所に早い時間に来た人はフェイスブックを見てきたということから、スマホアプリで行政の防災用のものが利用できないかということです。スマホアプリがよいと思うのは、スピード、情報量もさることながら、双方向での通信が可能であるということであります。災害の情報を一方的に送信するだけではなくて、読んだことをワンクリックで返信できるような機能をつけることによって、どこまで情報が伝達されているのかを確実に掌握できるという点です。もちろん町民全員がスマホを持っているわけではないので、持っていない人に誰が連絡をするのかを決めて、行政区単位、できれば自主防災組織を組織をして、その中で連絡をするシステムをつくって補うことが必要となります。これは、スマホ利用者にのみ恩恵があると、そういうものではなくて、早く確実に情報を伝達する方法として、スマホ利用者に登録をしていただいて協力を仰ぐという考えであります。もちろんほかの機能もあり、拡張性もあり、また今後さらなる普及も見込めるということから、その意味でも有効と考えます。これについてはいかがでしょうか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
今、河口議員がおっしゃったように、フェイスブックを使ったり、スマホを使ったり、あるいはファクス等々という形で伝達をするということでありますけれども、いずれの方法もこれは全員に確実に渡るという方法はなかなかないということですから、こういうものを組み合わせながらできる限り取り組んでいくということでありますけれども、新年度予算では新聞でも報道されているとおり芽室町が防災無線もやるという、全戸に受信機を、発信するということでありますけれども、これについてもどの電波を使うかということもまた決まっていないということでありますし、それから総務省の許可あるいは財源確保等にまだまだいろんな課題があるという、そういうふうにお聞きしているところでありますから、そういう意味では今後もいろんなことを組み合わせて、どうより確実にということでありますから、もう一つはお話ありました自主防災組織を通じてということも、１つは防災ということもあわせてですけれども、そういうものを伝達していくためにも、今後早急に組織化を検討していかなければならない課題と思っているところでございますけれども、お話ありましたスマホ等の現在の状況については、総務企画課長のほうからお答えさせていただきたと思います。
答弁 総務企画課長 瀬口（総務企画課長は2019年3月まで）
ホームページ等でも掲載してございますけれども、今現在緊急速報のエリアメールというものと、あと登録していただく登録制メールという２つのものがございます。エリアメールにつきましては、限られた範囲でのものでありまして、これは登録をしなくても緊急時に限られた範囲の災害の場所にいる方について自動発信されるものであり、もう一つの登録制メールにつきましては、例えば士幌町の町民でなくても登録をしていただければ、どこにいても登録した段階で何かあれば情報が入ってくるメールでございます。これにつきましては、現在165名の方が登録しているところでございます。災害以降30名前後の方がさらに登録をしてくれているということで、若干ふえてはいるのですが、まだまだ登録の数が少ないということで、いろんな会議とか、そういったところで周知のほうをして、皆さんに登録していただくよう話していきたいと思います。それと、もう一点なのですけれども、双方、発信した、そしてそれを受けましたというものが何かわかるものがあったら一番いいということは町のほうも考えているところなのでございますが、ちょっと情報を見ましたらＮＴＴが携帯網など利用の双方型防災情報配信システムというのを今実証実験で道内の知内町というところとやっておりまして、発信しました、それを受けましたという双方でそれを確認できるというものでございますけれども、これについてはまだ実証実験が始まったということですので、今後そういった内容を精査しながら、どんなふうにしていったらいいかというのを目指していきたいと思います。なお、この費用につきましては、初期費用が数百万円から年間費用も数百万円かかるというふうなお聞きしておりますが、どちらにしても今議員が言われたような形でいろんな情報の発信につきましてこれからも検討させていただきたいと思います。以上です。
再質問 河口
ただいま知内町のほうで実証実験がされているというお話で、費用の面でも少しかかるというお話でしたが、士幌町と同じ程度と言うと語弊があるかもしれませんが、それほどの災害に対して危機感のないと言ったらちょっと語弊あるかもしれませんが、そういう自治体同士でそういうものが必要だということをともに発信していくことによって、そういうものがどんどん提供する、価格も安くなっていくということもあろうかと思います。同じような自治体同士で連携を組んで、そういったものの導入ということも考えていただきたいと思います。長くなってきましたので、この辺で閉じさせていただきたいと思いますけれども、防災にはいろいろと想定外というようなことがつきものではありますけれども、それを言ってはいけないという部分がございます。士幌町のような災害に比較的強い町で防災のために際限なくお金を使ってもよいということにもならない。士幌町は非常に難しい部分もあろうかなというふうに感じます。昨年の災害は、そのような我が士幌町に大きな警鐘を鳴らしたものとして捉えて、町民の不安に寄り添って、段階的に計画性を持った防災計画を速やかにつくり、安心、安全な町づくりを進めていただきたいと思います。これで終わります。