士幌町議会 平成28年第1回定例会 2016年3月8日
水中ウオーキングに係る交通対策について
2016年3月8日、士幌町議会の一般質問で、清水議員が「水中ウオーキングに係る交通対策について」質問し、町長 小林が答弁しました。
- 質問者
- 清水 議員
- 答弁者
- 町長 小林
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 清水
それでは、私は町長に水中ウオーキングに係る交通対策についてお伺いをいたします。高齢者は、日常生活においてみずからの健康維持にさまざまな努力を重ねています。とりわけ周りの人たちの足手まといになりたくないという強い思いがあります。足腰に故障を持つ高齢者が体重の負荷を少なくして筋力を鍛える効果がある水中ウオーキングを希望する人たちから温水プールまでの交通対策について要望があり、平成27年12月第４回定例会において町長から希望者の意見を聞いて検討したいとお答えをいただきました。その後希望者と懇談されていますが、その結果どのように検討されたのか、またどのように対処されるのか、対応策についてもお伺いをいたします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
それでは、清水議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。昨年の第４回定例会において高齢者の健康を守ることについて質問をいただき近隣町の温水プールで水中ウオーキングを行う方がおり、、公共交通機関は利用しにくいため、支援を求める声があるという内容でありました。そのときの回答としては、音更町の温水プールを利用される場合には平成13年度から利用料の助成を開始していること、それから士幌町民プールにおきましては平成22年度に温水ボイラーを設置し、加温していることから、地方バス路線の維持のためにもできる限り公共交通機関を利用していただきたいということで答弁したところであります。その後１月19日には、清水議員も同席いただきながら関係の皆様から要望いただいたところであります。その際にも、水中ウオーキングが高齢者の健康維持に有効であることは理解するものであるが、１つ目としては、現在温水プールを利用されている方には町としても50％の利用助成をしているところであり、町外のフィットネスクラブなどさまざまな健康づくりやスポーツ、あるいは文化活動とのバランスはどうかということと、２点目として、音更の温水プールの利用状況についてでありますけれども、平成26年度の実績での販売人数は延べ人数で全体で140人のうち、高齢者については10人であり、7.1％、実人数では全体87人のうち、高齢者の方については６人ということで6.9％であって、利用者はそれほど多くないということであります。それから、３つ目ですけれども、ほかのあれもそうなのですけれども、路線バスの運行経路において輸送のバスを走らせることは難しいということなどの旨をお答えするとともに、高齢者の健康づくりに対する支援についてその充実に努めたいというお話をさせていただいたところであります私どもとしては、教育委員会ともいろんな検討をしたところでありますけれども、当面本町の町民プールを活用した水中ウオーキングについての検討を行うとともに、新年度からはフィットネス事業を行うこととしているところであり、多様な健康づくりについて教育委員会あるいは保健福祉課と連携のもと取り組んでまいりたいというふうに考えているところであります。以上、清水議員の質問に対する答弁とさせていただきます。
質問 清水
６番、清水議員。ただいま町長からお答えをいただいたところでありますが、町長が高齢者の方々とお話し合いをしていただいた後、町長はここでもおっしゃっていますが、高齢者の健康維持に有効であることは理解したというふうに言いつつ、現在もちろん音更のフィットネスクラブ等に行っている人たちがみずからの健康維持のためにそういう努力をされているというということも、それは事実であります。２番目に温水プールの利用状況について述べていますが、これは26年度の数字だと思いますが、ここで言われている６人の数字をもって少ないというふうに町長は言われているわけですが、この時点で温水プールに通っていた人たちというのはみずから自分で、ほとんどの人が多分そうだと思うのですが、自分で温水プールに行くということで努力されていた人たちの数字であろうというふうに思うのですが、実際にあのときにもお話に出てきたのですが、みずから車を運転していくことが困難だという人たちの数字はここには出てきませんから、ですからこの数字をもって少ないということの判断は、それは当たらないというふうに私は思っています。路線バス運行経路における輸送は難しいという話は、あのときもおっしゃっていました。そのときに、ご婦人方が路線バスを利用するということは私たちにとっても大変なのだ、それは難しいと。なぜならば、温水プールでウオーキングした後、例えばあそこから、直接路線バスは温水プールまで行っていませんから、その間ほかの交通手段を利用するとしてもさらに路線バスを待合所で待つということで外で、、今待合所は昔と違いまして全く何もありませんから、吹きさらしのところで待つわけですから、そういう状態では風邪を引いてしまうということで、それは困難ですよという話だったことはご承知だと思います。そうするとどうするかということなのですが、そのことについてはまたこれは１つ論議があります。町長は、高齢者の健康づくりの充実に努めたいとおっしゃっているのですが、当面本町の町民プールを活用した水中ウオーキングというふうに言われているのですが、本町の町民プールはこれが実際に活用できるのは６月から９月までです。わずか４カ月間だけです。ご婦人方が要望しているのは特に今の時期だと思うのですが、そうすると全くこことはかみ合わないのです。実際に路線バスを利用しないで、それではご婦人方の輸送手段というのはないのかというふうに考えるのですが、そのことについては公共交通機関以外は難しいというふうに言われているのですが、営業車を利用することは構わないと思うのですが、その点についてはどうでしょう。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
路線バスの走っているところに例えば町のバスを走らせるということは適切ではないと、これはこのことだけではなくて言われているところです。ですけれども、今言われたように営業の例えばハイヤーを走らせるということはどうかということだと思うのですけれども、それは何にもひっかかるものではないのでないですかというふうに私は思っていますけれども。
質問 清水
それで、町長にお伺いしたいと思います。高齢者の健康づくりに努めたいというふうにおっしゃっているわけですから、高齢者がこの水中ウオーキングをなぜそんなに強く求めているのかということについては、前回の質問と繰り返しになりますけれども、町長は今度新年度でフィットネス事業を行うことにしたと、だからそういうことも利用しながら高齢者は健康維持に努めてくださいということだと思うのですが、フィットネス事業で健康器具を使いながら筋力を鍛えるということができる人たちとそれに対応できない人たちがいるということです。私が求めているのは、そういう点では足腰に故障がある、だから一般的な筋力を鍛える形での行動はなかなか難しい、だから水中ウオーキングに行って努力したいということを求めているわけです。そうすると、そういう人たちの健康維持をどうするか。先ほど言ったように町の温水プールを、加温しているのですかね、利用するにしてもわずか４カ月しかないですよと、では残りの８カ月どうしてくれるのですかという対応が迫られると思います。私は、それで先ほどお伺いしたのですが、営業車を活用しての利用ということもそれに対して一定の力添えをしてあげれば、そのことによってご婦人方の要望に応えることができるのでないかというふうに思うのですが、その辺についてはどんなふうにお考えですか。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
前回もお答えしたのですけれども、水中ウオーキングが健康にいいというのはそのとおりだと思うのですけれども、ただ前回もお話ししたし、おいでいただいたときもお話ししたのですけれども、いろいろな活動を町民の方やっているのです。通ってやっている。例えばフィットネスなり文化活動、体育活動やっているのですけれども、そんな中で50％利用料を負担しているものにさらに乗り物を出すことが、だめだということではなくて、バランスとしてどうかということを町としてもう少しいろんな検討しなければならないということであります。それから、もう一つ、町が助成するというのは、町が普及推奨するという場合だとかあるいは負担が余りにも大きいという場合だとか、、代替する措置がない場合だとかということを中心に町も助成金を出しているのですけれども、今お話にありましたようにタクシーを使っていくということでやられるということも検討しているということでありますから、それは金額がどのくらいなのか、そういうことも見させていただいて、どうなのかということを町として判断していくものだというふうに思ってございますし、それからお話ありましたように町民プールを使った場合に夏の期間しか使えないのですけれども、うちでもう少し対応することによって冬も使えるのかどうかということもありますし、使えない期間を支援をしていく必要があるのかどうかというのも、それは町としていろいろ検討していくということだというふうに今思うので、ご理解をいただきたいと思います。
質問 清水
今町長は町民プールをどういうふうに利用するかということをおっしゃっているのですが、町民プールは冬の間屋根かかっていないわけですから、もちろん夏はかけますけれども、しかしわずか４カ月しかないですよと、そこを活用してというのは、その人たちの要望に応えるということは困難ではないですか。ですから、そういう人たちの要望にどう応えていくかという、そこをお伺いしたのです。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
今お話あったように、利用者が多いのであれば構造的にかけてやることが、例えば冬もやれるような施設として構造的に可能かどうかという検討要るし、だめであればだめなようにして、冬のいろんな利用することをどうするかということについては町として考えていきたいという、そういう中身であります。
質問 清水
さらに具体的にお伺いしたいと思います。実は、先ほどから私申し上げているように、営業車を利用した場合にどんなふうになるかなというふうにちょっと伺ってみました。これは、営業車実際に動かしてみて、これは農協を起点として走ってくれたそうであります。どこを起点にするかということもあるのですが、そこに皆さんにお集まりいただいてということで可能だと思うのですが、町が利用している価格で検討した結果8,250円ということでした。これはワゴン車です。これに仮に８人乗っていくとしますと、９人乗りだから８人乗りますと１人当たり1,000円余りになるのですが、婦人方は週に１回でも私たちは何とか今の状態だったらそれで我慢できるかなという要望のようでした。仮に8,500円、半分町が助成していただけたら幾らになるか、4,250円なのです。週１回で月に１万7,000円かかります。12カ月で20万4,000円です。私は、これは健康づくり推進として決して重たくないお金ではないかなと、町が負担するとして。一方では、ご婦人方にとってはありがたい対応をしていただいたというふうに喜んでいただけるし、もしそういう対応ができるとしたら、どれぐらいの人たちがいるのでしょうというふうにちょっと尋ねてみました。今のところいろいろお話伺っていると、多分20人近くの人たちが今の段階でもいると思いますというお答えでした。先ほど町長の答弁書の中にもあります。26年度では６人しか音更町の温水プール利用していない。わずかばかりの利用で、それに対応することは困難だという判断だったのだと思うのです。しかし、今私が申し上げましたように、実際に町がこういう対応をしてもらえるのであれば、もっと多くの人たちが、そういう形で自分の健康を維持したいというふうに考えている人たちがいるということをまずは理解していただきたいと思います。そういう時点に立って、繰り返しになりますけれども、健康づくり推進費という、そういう形での助成は困難ですか、お伺いします。
答弁 町長 小林（町長は2021年9月まで）
先ほど申し上げましたように、全体的な高齢者の健康づくりという中でこれについても検討していきたいというふうに思いますけれども、今の段階で助成するというふうにお答えするというのはちょっと難しいのですけれども、検討はさせていただきたいと思います。ただ、逆に言えば1,000円が高いかどうかということもありますよね、そういうこともありますし、それからこれは希望でいくと20人くらいということでありますけれども、実際にやったときにどのくらいの利用状況になるのかということも含めて検討させていただくということでありますけれども、全体的なバランスの問題と例えば水中ウオーキングにかかわって負担の問題だとか回数の問題だとか含めて検討させていただきたいと思います。健康にいいということについては私もそういうふうに理解しているので、そういう検討はさせていただきたいと思います。
質問 清水
検討させていただきたいというお答えでした。温水プールのレッスンプログラムというのは、音更町の温水プールでは毎月変えるのだそうですが、３月のレッスンプログラムがどうなっているのかということで、私12月にもとってきましたので、それと比べてみるとほとんど変わらないのですが、いずれにしても月、水、金、木曜日も入っているのですが、月、水、金の中でどの曜日を選ぶかということがあると思うのですが、そういう形でやっています。午前中に行くのか、午後から行くのかという、それもこのほかにありますから、月曜日と金曜日が午前中なのですが、水曜日と金曜日は午後からになります。そういうことで、ご婦人方がどちらを選ぶかということもありますから、それぞれまた検討の必要があるのだと思うのですが、いずれにしてもそういう形で利用していただいて、要望に応えて高齢者の健康を維持していくということでぜひ町が積極的に取り組んでいただくことをお願いして、私の質問を終わります。