（1）国連憲章を守れの声を広げよう／（2）中学生までの通院助成で子育て支援を広げよう／（3）国保の子供の均等割り負担を見直そう／（4）100平方メートル運動ハウスの新たな建設をめざそう／（5）温浴施設の建設をめざそう／（6）知床博物館について

答弁　町長 馬場

宮内議員のご質問にお答えします。はじめに１項目めの、国連憲章を守れの声を広げようについてお答えいたします。連日報道されるウクライナの現状は、２１世紀の今、現実に起きていることは、にわかに信じがたく、多くの市民、とりわけ高齢者や女性、子どもたちが肉体的、精神的に甚大な被害を受け、悲しみにくれる様子を目にするたびに、その不条理な状況下にあるウクライナの人々への連帯と、愚行に踏み切ったロシア連邦プーチン大統領に対する許しがたい思いは、議員をはじめ、日本国民、大多数の世界中の人々と、私も全く同じとするところであります。議員ご指摘のとおり、今回のウクライナにおけるロシアの行為は、明らかに国連憲章違反であることは、誰の目から見ても明白であり、核使用への言及や原発への攻撃も含め、力による一方的な現状変更は、決して認められるべきものではありません。ロシアに対する非難と、ロシア軍の即時撤退、平和的解決を求める声が世界中で湧き上がることは、当然であると受け止めております。一方で、ロシア国内においても、反戦の声があるにも関わらず、これをプーチン大統領は情報統制と力で抑え込み、厳しい経済制裁の中で自国民を苦境にさらしています。今回のウクライナ侵攻は、ロシア国民が望んだものではなく、在日ロシア人個人への誹謗中傷等は、慎むべきものであると考えます。経済をはじめ、様々な活動が国境を越えグローバル化し、さらに地球温暖化への対応など世界各国が協力協調し、地球規模で取り組む必要がある課題が山積する中で、歴史に逆行するような今回のロシアによるウクライナ侵攻は、断じて許されるべきではなく、プーチン大統領は軍の即時撤退、話し合いによる平和的解決に応じるべきであるという私の認識を申し上げ、１項目めの答弁といたします。次に２項目めの、中学生までの通院助成で子育て支援を広げようについてお答えいたします。医療費助成を中学生の通院まで広げるべきではないかとのご質問ですが、今年８月に北海道、失礼しました。昨年８月に、北海道国民健康保険連合会を通じて、国や北海道に助成対象の拡大を求めたところであります。以前にも、他議員からも同様のご質問を受けており、同様の回答となりますが、子育て支援策としては、今後も、他の子育て支援も含め事業全体の中で優先施策を考えていくべきものであり、さらには、町全体の事業見直しの中で、恒常的な経常予算を必要とするものであることから、今後、第７次総合計画の策定を進めていく中で、慎重に判断をしていきたいと考えていることを、再度申し上げます。また、中学生までの通院医療費の保険給付分を除く医療費負担につきましては、概算で年間約１３４６万６千円、そのほかにシステム改修費などがさらに数百万円かかるものとなることを申し上げ、２項目めの答弁といたします。次に３項目めの、国保の子どもの均等割負担を見直そうについてお答えいたします。未就学児童に対する保険料均等割軽減につきましては、今、定例会議に条例改正を提案させていただきました。斜里町では、町村会を通じて、令和３年度は、国の負担割合を引き上げるとともに、対象範囲を拡大することを求めており、また北海道における保険料の統一化に向けて、令和２年度より段階的に見直しが図られており、一般会計からの法定外繰入についても解消を図ったところであります。１２月の定例会議で議員よりご質問いただいており、同様の回答になりますが、引き続き年齢の引上げなど、必要に応じて国に対して要望を行っていきたいと考えており、就学前児童均等割に対する斜里町独自での、就学前児童の均等割の見直しの考えはないことを申し上げます。また、斜里町の就学前児童の均等割保険料は、国の軽減額を除きますと、概算でありますが、約２８３万１千円になりますことを申し上げ、３項目めの答弁といたします。次に４項目めの、１００平方メートル運動ハウスの新たな建設を目指そうについてお答えします。まず１点目の、２０２２年２月末現在の運動参加者数の状況についてですが、旧運動参加者及び新運動参加者を合わせまして、７１，０８８名となっております。次に２点目の新運動参加者のお名前を運動ハウスへ掲示顕彰し、感謝の意を表すべきについては、これまで新運動参加者のお名前は、スペースや費用の課題もあり、運動ハウス内に備え付けている台帳に表示しているところであります。議員ご指摘のとおり、運動ハウスにお名前を掲示することにより、自身のお名前を実際に目にすることで、運動に参加した証を実感したり、斜里町に訪れていただくきっかけともなり、交流人口・関係人口の拡大につながるものと思いますので、新運動参加者のお名前についても、どのような掲示方法がより参加者の共感を得られるか、現在具体的に検討を行っておりますので、掲示方法等が確定した際には、補正予算での対応を検討させていただきます。次に３点目の、運動ハウスの省エネルギーや脱炭素を含めた施設を目指すことについては、来年度、運動ハウスの展示全般にわたる運動の取り組みをより理解しやすく、共感できるメッセージ性の高い展示への更新を予定しております。今後も必要な施設の改修、長寿命化や施設の魅力化は図ってまいりますが、現時点で、建物の建て替えについては、想定しておりません。次に４点目、総務省の関係人口の創出・拡大事業の活用についてですが、これまでも森づくり作業への参加や、森通信・ＳＮＳでの運動の活動情報の発信などにより、１００平方メートル運動の取り組みが多くの皆さんに共感いただき、これが関係人口の創出・拡大に大きく寄与してきたと考えるところです。従いまして、これら施設の改修や情報発信、イベント開催等において活用可能な国の交付金、補助金等があれば、これを活用する考えであることに変わりがないことを申し上げ、４項目めの答弁といたします。次に５項目めの温浴施設の建設を目指そうのご質問にお答えいたします。まず、この間の高齢者施策の見直しは、高齢者を支える現役世代の人口減少が続く中、将来を見据えて持続的な各種事業制度の構築を図ったものであり、決して高齢者の切捨てとは考えておりません。ご質問の温浴施設につきましては、以前にも他議員からも同様のご質問を受けており、同様の回答となりますが、整備経費はもちろんのこと、ランニングコストを賄うことが、まだまだ厳しい財政環境下において、果たして可能なものか、人口減少が進む中において、公共施設等総合管理計画で求めている総量抑制方針での整合性はどうか、さらには町内民間事業所との競合を回避することや、近隣町村との施設相互利用の視点も含めて、慎重に判断することが必要です。また、この課題はかねてから、町民の皆様の関心を呼んできた政策課題であることから、第７次斜里町総合計画策定の中でも、議論が進められていくものと捉えていることを申し上げ、５項目めの答弁といたします。次に６項目めの、知床博物館についてのご質問にお答えいたします。知床博物館は、町の開基１００年を記念して、１９７８年に設置されて以来、多くの町民に支えられながら、斜里町の自然や歴史を広く伝える役割を果たしてきました。特に２００５年の世界自然遺産登録に当たっては、博物館に蓄積されていた調査研究成果が、知床の価値を示す重要な情報となったほか、近年ではウトロのチャシコツ岬上遺跡が、博物館の学術調査成果をもとに国の史跡に登録されるなど、知床博物館が斜里町の自然保護や文化の発展に果たしてきた役割は極めて大きいと認識しております。しかしながら、本年度において学芸員４名が退職することになり、私といたしましても、町の将来に大きく貢献していただけることを期待していただけに、大変残念に感じているところです。今後の博物館の運営については、現在、新たな学芸員１名の採用が決まったほか、学芸員資格を有する会計年度任用職員の雇用により、当面の対応を図っていく予定であり、引き続き、社会教育機関としての役割をしっかり果たしていけるよう、安定運営に向けた人材確保に努めていくことを申し上げ、宮内議員への答弁といたします。

答弁　町長 馬場

核については、私ども斜里町が非核平和のまち宣言をしているだけに、こんなのは、当然、相容れないというふうに思っております。

答弁　町長 馬場

大多数がしているのは、事実というふうに捉えております。だからこそ、北海道としてやるべきというふうに思うことが一つと、どこもやっているのだから、斜里町もという、そういう右倣え式ばかりでもいけないのではないかなというふうに思うところであります。いずれにしても、この支援、子育て支援という側面を踏まえながら、トータルでどういう支援をしていくことがいいのかということを、繰り返しになりますけれども、次の総合計画の中で、しっかりと判断をしてくことが大事ではないかなというふうに思います。

答弁　町長 馬場

検討という意味では、再三、議員の皆様方から、この事業に対しての提案というのでしょうか、発言がございましたので、当然のごとく、これが可能かどうか、所要額も含めて、検討はしてきているところです。ただ最終的に、この分野だけ捉えるのではなくて、子育て支援全体の中で、課題もほかにもあるわけですから、そういう中でどうあればいいのか。そういったものを、検討を続けながら、最終的には総合計画の中で方向性を定めるのが、スムーズな進め方ではないかというふうに私は捉えているところです。

答弁　町長 馬場

２８０万円というお答えをさせていただきました、所要額については。２８３万円しかという言い方もあれば、２８３万円もという言い方もございます。そういう中で、制度的なことを含めて判断をしていかなければならないというふうに、私考えておりますし、それこそ赤平市でやっているから、ほかがいっぱいやっていふかというと、そういうわけでもございません。ほかがというのも参考にはいたしますけれども、最終的には、町としての全体の中での判断ということになろうかと思います。

答弁　町長 馬場

この１００平方メートル運動の歴史については、さまざま宮内議員からお話がありましたけれども、旧運動から新運動になって、一口８千から一口５千円に、掲示の仕方も名札方式から、冊子の中で掲出するという方法に変えたわけですけれども、８千円と５千円の違いといえば、一つそれがあろうかと思います。ただ、人数的には、どんどん、これからもご協力を仰いではいかなければならない。そういった中で一つの懸念は、８千円の人と５千円の人を一緒にしていいのかという、そういう議論もありました。そういう配慮もあって、スペースがないということが１点と、そういう配慮もあって、今やっている方式に落ちついたのだというふうに私は捉えております。しかし、この新運動の参加者、さらに増えるであろう参加者も含めて、町にとっては大事な宝だという認識は、宮内議員と全く同じでございます。そういう意味から、この運動の４０周年、議員は、式典に参加されていたかどうかちょっと私は記憶にないのですけれども、その中のパネルディスカッションの中で、こういう課題があるのだけれども、旧運動からの参加者の皆さん、新たに同じような掲出の仕方をすることについていかがでしょうかという投げかけを、私のほうからさせてもらいました。それについては、いや、もう８千円だとか云々ではない。金額は別として、この運動にかける思いというのは一緒なのだ。だから同じような掲出の仕方でも構わないというような、そういうご返答もいただいて、それを踏まえながら、どうやったら新運動も旧運動も提出できるのだろうかという検討を、ずっとやってまいりました。なかなかこれだというプランが固まらない中で、４５周年を迎えることになったわけですけれども、まさにそれを最終的に固めた上で、今回、ご答弁でも申し上げたとおり、補正予算の中で何とか提案をし、実現をしていきたいな、新運動の参加者の思いも同じような提出をするような方向でいきたいというふうに考えておりますので、それが建物を新たにするまでもなく、あの中でできるのではないかという工夫の中で取り組んでいこうとしているものでございます。

答弁　町長 馬場

私の言い方がうまくなくて伝わっていないように感じます。そういう帳簿方式でない方法でやりたいと。そのためにどんな方法があるかということをずっと検討してきたということであります。あの方法でやるという意味では決してございません。基本的に、運動参加者との約束は、運動地にこの名前を掲示すると、そういうところで、運動時のところに、最初は外に掲示しておりましたけれども、増えていく中で、そして外だということで、管理が大変だということで運動ハウスを昭和６２年に建設しているわけです。そして、１００平米という枠の中に掲出したわけですけれども、そのあとに新運動が始まって、その部分は同じようにはできないのでということで今のスタイルになっているわけでありまして、そういう意味で、新も旧も同じようなやり方、今のとおり、プラスするという方法もありますが、それはなかなか難しいのではないかと思っていますので、そこは知恵を出しながらやっていこうというふうに思っていますので、あの方式をみんながみんなできるかというと、絶対面積が足りませんから、それこそ増設増設増設しなければいけないかもしれません。そうはならないのです、国立公園の中ですから。そういう中でやりくりをしようという、そこはご理解いただけないかなと思うのですがいかがでしょうか。

答弁　町長 馬場

風呂の前に、その前の運動ハウスのことで、ちょっとお答えしておきたいと思います。答弁の中で、７次計画で、これを考えるという言い方は一切しておりません。それは誤解ですので、改めていただきたいと思います。それから、国立公園の外でもいいのではないかという、前にもそんなご意見は聞いたような気がしますけれども、あくまでも、先ほども言ったように、公園内に掲出するのだという、そういう約束のもとで今あるということ、これも忘れないでいただきたいと思います。お風呂は近隣との云々、お風呂ぐらいはというようなお話だったかと思います。ここで申し上げたのは様々な公共施設、これは単純に全てフルセットで、各自治体が持つということだけ考えているのでは駄目だという意味合いも含めて申し上げたつもりです。最終的にどうするかというのは全体の中で判断をしていくという趣旨でございますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　町長 馬場

先ほど、これもお答えしましたけれども、様々な公共施設を、全て自治体が持つということはなかなか難しい時代を迎えているというのは、そこはご理解いただいているのではないかと思います。その中で風呂は別だろうと、こういうご主張だというふうに思いますけれども、風呂もその中に含まれる一つであるという、そういう趣旨だというふうに申し上げたつもりです。

答弁　町長 馬場

これまでこの議会に向けて、会派でお話したり、あるいは常任委員会、あるいは、途中、補正予算の関係もあったでしょうか。その中でご説明しているつもりです。

答弁　町長 馬場

私は、この議会の中での議論の中でも、十分研究の余地がなかったのではないかだとかという、そういう話もありましたけれども、退職するに当たって、それぞれ職員と、４人中全員ではありませんが、３人とお話をさせていただきました。そんな中で１人の学芸員は、北海道で一番の博物館だから、知床博物館を選んだということも言ってくれました。しかし様々な状況の変化の中で、違うという意向、感じ方も受け止めて、自分なりの道を選ぶというお話をしました。そんな中で、私は研究云々の話で、あえて今申し上げますが、学芸員は学芸員であって、研究者ではないのです。そこを忘れてはならないぞということは、実は役場に入るときに、これは常に言ってきているところでもあります。それは何かというと、学芸員ということは、地域住民とのつながりがあるのだということです。それから、情報や物、これというものは、地域の財産だと。これは私が言ったせりふではありませんけれども、そういうことが根底にあるのだということを忘れてはならないということなのです。そのことも十分意識して、私はやってくれたというふうに思いましたし、それに対してねぎらいもしましたけれども、正直、話をしながら、無念な思いは伝えさせていただきましたが、本人の意思は固く、翻すまではいかなかったということでございます。いずれにしても、町民に貢献できる博物館でなければならない、そういうふうに思っていますので、そういう貢献できる博物館になるよう、今後も、人材の確保に努めていきたいというふうに思います。そのような考え方で今後もしっかり臨んでいきたいというふうに思います。