ごみ収集について

質問　野村雅男

質問は４点程ありますが、一番先にごみ収集についてということで質問を開始させていただきます。先月５月連休明け頃からですね。ゴミステーションに取り残されて収集されない燃えるごみ。また、分別が非常に悪い燃やせないごみ。また、リサイクルごみ。これらが急に増え始めました。私も地域の中におりまして、あちこちから電話をいただいて、中を除いて見ました。ずっしりと重い燃えるごみの袋。明らかに中に生ごみが入っている状況。また、ペットボトルの蓋も外側のシールもついている。そんなような物が混在してあるものもかなりあります。前からなかなか分別がうまくいっていないという感じはあったんですけれど、しかし、最初はどうしたんだろうというような気がいたしておりました。しかし、ちょっと考えてみるとこれがやはり本来の姿で、やはりきちっと分別してもらって出してもらうと。これは皆さん方の協力にお願いするしかないわけですが、よしこれはやはり協力しないと、今やらないとだめだなと私も思います。辛抱強く待ってですね、出した方に持って帰ってもらって、やはりきっちり分別、仕分けをして、また、持って来ていただくと。自主的に持って来ていただく。そういうふうに仕向けない限りはだめだなと。そんなんで少し考えました。担当の小林課長さんにもまた、そういう決断をして、やはりこれをやるということは大変勇気の要ることだと思いました。決断しました村、また、担当部署、それから、また、このごみを実際に運んでいるスタッフの方々のやはり心労はかなりあったのではないかなと思いましたし、私もやはり地域で皆が協力できるところで、やはりみんなが協力してやっていかないとこのごみがいつまでもこういう状態では、やはりコストも掛かったりですね、施設とかそういう機械類に相当負担が掛かっているのではないのかな。本来のごみの施策とはほど遠いものだろうとそんなふうに思いまして、本当に担当部署の方々は大変な思いをしながらやっていただいたのではないかなと、最近の村の行政の中で本当に覚悟がいったことだなと思いまして、私からは賞賛する限りです。やはり人が生きるためには水は欠かせないことであります。また、生活をすると汚水が出ます。また、物の消費に伴いまして現代の社会では廃棄物。いろいろな廃棄物が出ます。汚水を処理する。また、廃棄物にリサイクルする。資源を再生する。環境を維持していく。これが現代社会の大きな課題であって、これはやはり継続的に続けていかなければ人間生活の方が成り立っていかない。そういう中でやはり一番の課題はこういうことがきちっとできていくという住民皆が協力してやっていくことが一番の課題であります。そこで何点か諸問題がまだ少しずつあるんではないのかなということで、やはり今、ごみが皆さん方、村民の関心になっているというときにですね、やはりいろいろと何点かについてお尋ねをしたいと思います。まず１点目、生ごみの専用の袋。非常に材質的なものでありますし、これ猿払村だけで使ってるわけではありません。南宗谷に参画している４町村がすべてこれを使っているわけでございますが、私も他の町へ行くこともあります。他の町ではそこそこのいろいろな考え方だと思うんですが、やはり水切りと密閉蓋のついているものを使用して、それを、ゴミステーションまで持って行って回収車がそこから回収をしていって、入れ物をステーションに戻していく。そのような方法をとっているところもあります。私も実際、商売は１日に１５リットルの生ごみの袋を一つないし二つくらい夜になると毎日使っておりますけれども、これはやはり事業者も村内には何軒かあります。また、家庭でもですねやはり少し家族の多いところ、あるいは人を使っているところ、それからやはりお年寄りの一人世帯、大中小のごみで分かれてると思いますが、この生ごみの袋と他の方法はないかということで、どのような形で今現在考えておられるのかまず一点目質問いたしたいと思います。

質問　野村雅男

今は生ごみの袋のままでいくということで今後は検討の余地もあるかなと思いますが、折角今こういう機会でございますので、そういう他の町村で使っているような蓋も取り扱う事も今後検討していただきたいなと思います。それと今も村長さんの答弁にありましたけれども、生ごみは一体どのように再生しているのかということで、再生するということは肥料として発酵させて肥料として使って再生をさしているということですが、その肥料についてさっぱり私も、そうですね南宗谷さんでできてきた肥料がですね猿払村の中でどこかで使われているところがあるのだろうか。あるいは私も大分前に富良野市を１回視察をいたしましたら、そこはかなりお金をかけて段ボールくずなど、あるいはその廃材のくずだとかそういうのはこんな真ん丸にして公共施設の燃料に使っている。そういうかなり進んだ自治体の一つでございますが、生ごみを各家庭から集めていただいて、そしてそれをやはり果樹の栽培、あるいは野菜農家さんもかなり多い訳ですから、そこに年間１戸の農家で４トン車１台とか、そしてまた農家は農家で生糞を農家から買い付けいたしまして、あわせて自前の肥料を使ってやっているということも視察をしたときに教えていただきました。そして各家庭から皆さん方から年間をとおして生ごみを提供いただいているということで、各家庭で希望される家庭には、生ごみでできたその堆肥をやはり家庭菜園をやっているとかそういうところには必ず一袋ずつ無料でお配りをしている。私も視察した段階ではそういう勉強させていただきました。その辺は今どういうふうになっているのかお聞きしたい。

質問　野村雅男

家に家庭菜園がないものですから村の広報の中でも余りそういうＰＲはなかったのかな見落としていたのかなと。ただそういう方法で村民にやはり還元をして周知をして、そしてまた次に生ごみをきちんと出していただくというその一つをやはり今後もぜひ継続していかなければいけないことですし、ぜひともこれは出していただく村民の方々にやはりきちっとしたものを伝えていかなければいけないのではないのかなそんなふうに考えております。その生ごみの分類につきまして、先日ごみのいろいろまた改めてこれすぐ出して頂いたのですが、魚骨の分類、そうしたら生ごみじゃなくて、骨の硬い物、それから物体の大きいものについては堆肥化にはならない。燃えるごみの方に新聞紙にくるんで入れてくれと。しかし、それはまた個人個人のいろいろな判断があるようでございまして、こういうことが非常に何ていうんですか。大きい骨はこちらです。細かい骨は生ごみです。というのがいつか多分、最初はちゃんときちっとしてたと思うんですけれど、いつからか今度大きい骨の方に細かい骨もあるいは身っこのついた方も一緒に混じっていてそれが常態化してきたというのが、私今の燃えるごみの中に生ごみが混入しているという実態の原因の一つではないかなとそんなふうに思うところでございます。生ゴミに対してこの魚骨の分類というのをもう少し、これは猿払村だけで判断することができないですけれど、これもう少し担当の人方で充分に協議をしていただいて結論を出していただきたいなと思いますが、取り組み課題についてお聞きをいたしたいと思います。

質問　野村雅男

今の施設の問題もありますから、やはり今はこのままでやっていくしかないとそういうふうに思います。３年ほど前に連合自治会の関係で美深町で研修することがありました。そうしたら名寄市、下川町と３市町で組合をつくりまして、生ごみについては炭化ごみとして新日鉄さんの方に送っているというお話を伺いました。あと紙ですか。子供さん方の紙おむつですとか女性用に使うそういうものにつきましては、また別にきっちり集めて、そういうものは道営飼料さんとかそういうところへ送られて、そして燃やす焼却の施設がないというふうに聞きました。私もそんな焼却施設のない、そうしたら残りのごみは徹底的に、猿払村もかなり細かく分別しておりますが、どうしても分別が不可能なものについてだけ最後に埋め立て処理をしているんだとそのようなところも見てまいりました。また、先日訪問した岩手県の葛巻町では堆肥を発酵して、北の大地さんで設置したような、堆肥を発酵させてガスを発生させて活用する。そうしたらそれに生ごみも入れるような仕組みを最初からこしらえて、町内で回収している生ごみを堆肥と一緒に発酵層に入れてそれをガスで発電をして売電をしている。それを実際に見てまいりましたので、今後やはりごみの処理の方法もですね、どこかでやはり次の世代に向けたそういうものを考えていくときに、ぜひとおらなければならない道だと思いますので、その辺は今後いろいろ勉強する機会をつくってそういうときに備えていったらいいのではないかとそんなふうに思うところでございます。３番目、さるふつ公園内にごみの回収箱がないというお客さんがおりました。お客さんは猿払村に何日も滞在している方で、そういう要望がありました。設置すべきりではないのかなと思いますがどうでしょうか。

質問　野村雅男

公園利用者にごみの袋を配ってそういう形で御指導いただいている。そういうことであればそういう施策をやはりきちっと今後も徹底的に続けていかないとそれが不法投棄の原因になるんだと。ただ一つ言っておきたいんですけども、かつては、例えば東浦の国道の駐車場といいますか、そういう休めるところがありますよね、そういうところにはずっとごみかごがいつも置いてありました。たぶんあそこもあまり入ったことないんですけれども、猿骨のシェルターの中にもごみを入れるところもあったと思います。あるときを境にして全部一斉に取ってしまいました。それは、集中的に私どもの前だったりいろいろなところへ来た時期がありました。それはなぜかというとごみ袋が有料になったからです。それと分別ができたからです。ちょうど村長さんが当時担当していた平成１５年頃ごみの分別が始まって料金が掛かるようになった。開発さんは一斉に全部取っちゃいました。それはそれで一つの時代の流れですからそれからまた皆さんもそれぞれに学習をして、今だいぶいい環境になってきのたのではないかなとそんなふうに考えております。次に役場内に専用ゴミ袋がある。これ、私も２年前か３年前、お墓の方でいろいろと住民課の方に相談をしていたら、この袋に入れてなげてくださいと始めてその時点で知りました。これですね、役場の中だけ専用ごみがある自体がおかしいんじゃないかなと。職員さんはなんでも入れてね、何か事業があっても燃える物も燃えない物もあわせて入れてなげているのかなそんなふうに思いますがこの件についてどうでしょうか。

質問　野村雅男

私どこがコストが安いのか分かりません。安いごみ袋作ったって何円かの違いでしょ。ただ私は意識の問題として村民さんにはそれぞれ皆さんお金を払って買ってもらっているわけですよね。そこを使うかで年間のごみの量、出るごみの量も把握できるだろうし、余りたくさん出てくるとやはり場所によっては今回の生ごみのように持っていかれないものも当然出てくる。公平にやるということになれば。別にコストに関係ないでしょ。どうですか。

質問　野村雅男

私は別に作る必要があるのかな、一緒の袋でちゃんときっちり９種類ですか。そういう形で分別をして出すと。して、掛かったコストにつきましては当然やはり村という公共の施策ですから、それについてはやはり使った枚数ぐらいはきっちり把握をしておいて、当然南宗谷さんの（聴取不可）にかければ、その分当然負担はしなきゃいけないわけですから、ごみ袋がコストが安いという問題ではないような気がします。今ここで議論してもですね結論出ませんので。次にごみ袋の料金の値上げ。来年１０月に消費税も上がる。それにあわせて実施をするということでこの年度末の少し前にそういう文書が村民のところにきました。そうしたら、今生ごみのお話を先にしましたけれども、猿払村は他の町村よりも燃えるごみの量が他の町村の倍もあるんだと、そして生ごみの出方が少ないんだということは前課長さんからも、伊藤課長さんの時代もちょっと聞いたことがあるかどうか分かりませんけれどもこうやって減ってきた。それとやはりリサイクルをきっちり敢行するために、ごみの袋の料金というのをただ消費税１０パーセントになるから上げるんじゃなくて、どういう性格で皆さん方から徴収すべきかということを念頭にふまえて、私ごみ袋の料金を決めていけばいいのではないのかなというそんな提案です。実際、前回の値上げのときにかなり大量に買い込んだ人もおりましたし、そして、やはり他町村から猿払村に引っ越してきた人はすぐ次の日から料金の上がったものを同じゴミステーションに入ってるんですけれど、後から転入してきて燃えるごみ燃やせるごみを出した人は１０枚入ってますから５００円ですよね。買い溜めした人はしばらく前の価格のまま。それが私はね公共料金というのはある程度皆さんが公平に負担してるものだというふうに思うわけですよ。そういうことも含めましてね、今分別ということを重点に置いた中でね、ごみ袋の料金もそして分別によって生じたね、分別するということは資源ごみに回収されていますよね、それを多少ともやはりできた物を売っているわけですよ。収入微々たるものかもしれません。ですけれどそれをまた手間と暇もかけてますけれど多少村民にね皆さんに協力いただいてるってことで還元するそういうごみ袋の政策もあってもいいのではないか。ですけれど、どうしてもやはり燃やしてしまわないといけない、あるいは埋め立てしなきゃいけない、どうしてもそれはまたコストはやはり掛かっていくと思うんですよ。もう少し値上げするとか。どうですかそういう考え方は。