更別村議会 平成31年第1回定例会 2019年3月12日
定住促進対策は村の活性化への道しるべ、早急に実効性のある計画立案を望む
2019年3月12日、更別村議会の一般質問で、安村敏博議員が「定住促進対策は村の活性化への道しるべ、早急に実効性のある計画立案を望む」について質問し、村長が答弁しました。
- 質問者
- 安村敏博 議員
- 答弁者
- 村長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 安村敏博
議長の許可をいただき、通告に基づきご質問させていただきたいというふうに思います。まず、定住促進を進めるに当たり、より具体性を持った計画立案の必要性について村長の所見を求めたいというふうに思っております。更別村まち・ひと・しごと創生総合戦略の成果並びに課題、更別村第6期総合戦略における定住促進対策及び今般具体的検討に入ったさらべつ版生涯活躍のまち、CCRCの基本構想の関連において、その具体的施策のあり方についてご質問させていただきます。村は、第6期総合計画において住みたい、住み続けたいまちを最大スローガンとし、掲げているものの、その実態は残念ながら人口減少に歯どめがかからず、新年度を迎えては進学、就職によりさらなる人口転出が予想されます。地方創生における基本的理念は、大都市圏と地方の転出入を均衡させるとされておりますが、先日報道で大都市圏への転出超過が進み、地方創生の是正が進んではいないとの実態報告もございました。村の存亡をかけ、第一義的に職、雇用、居住拠点等が担保されなければ抜本的解決策は望めないと思っております。今後さらに情報通達技術の進化に伴い、居住拠点の重要性は薄らぐと想定されますが、ここ当面村のなりわいである農業を中心とした産業構造が劇的変化にさらされるとは考えづらく、先進技術等の導入を掲げつつ、各産業の推進が図られるとは思われますが、地域の基盤となるのはやはり人の集約と定住拠点であり、高齢化、子育て、雇用促進対策の面から早急に定住化対策を図るべく、行政は地域住民を含め英知を結集し、対策を講じていくことが村づくりの原点ではないでしょうか。単に定住促進対策だけでは事の絶対解決対策とはなりませんが、まずは村全体枠の中で実現可能な対策から着手することが重要施策であると思う思いから、以下行政の見解を求めたいと思います。まず、1点目、現状更別村内での雇用者居住につき、他市町村からの通勤者が年々増加傾向にあると思いますが、実態につき調査した経過はございますか。2点目、定住促進対策は村の存亡をかけた喫緊の課題と認識すべきであると思います。人口増、雇用拡大、起業家誘致など多くのメリットが期待されます。行政は、定住促進のためいかなる具体的対策をもって推進を図ろうとしているのか、ご説明いただきたいというふうに思います。第3点目でございますけれども、現在更別村はさらべつ版生涯活躍のまち(CCRC)基本構想策定に向け検討しているわけでございますが、定住促進あっての政策案であり、まず優先的課題として定住促進対策に取り組むことが大切ではないかと考えてございます。村長の実直な考えをお聞きいたしたいというふうに思います。
答弁 村長
安村議員さんのご質問、定住促進対策は村の活性化への道しるべ、早急に実効性のある計画立案を望むについてお答えをしたいというふうに思います。平成30年度にスタートしました第6期更別村総合計画においては、本村を取り巻く環境やまちづくりの課題等を踏まえ、基幹産業である農業基盤の強化や雇用の創出、新たな人の流れの創出、安心して暮らせる生活環境の整備、またまちづくりに多くの方にかかわっていただきながら進めることなどを重点施策とし、「住みたい 住み続けたいまち ともにつくろう みんなの夢大地」をテーマとしてまいっております。住んでいる皆さんには安心して暮らしていける心地よいまちを、本村を訪れた人には住んでみたいと思える魅力のあるまちであることを目指し、今後も総合計画に基づく各種施策の実行に努めてまいる所存であります。また、平成27年度には国の地方創生の名のもと、更別村まち・ひと・しごと創生総合戦略を策定し、人口減少と地域経済縮小の克服に向けて、雇用の創出や若い世代の就労、結婚、子育て希望の実現、地域の特性に即した課題解決などの考え方を基本とし、地方に必要なまち・ひと・しごとの創生を確立すべく、各種施策を進めてまいりました。総合戦略に掲げる定住人口対策としましては、住宅建設者に対する支援として住宅建設補助事業の推進、また住宅リフォーム制度の実施、民間賃貸住宅の建設を支援する賃貸住宅建設促進事業の推進などを実施し、移住、定住の促進に努めてまいっております。また、快適なまちづくりの取り組みとして、空き家等の有効活用を図る空き地・空き家バンク制度を創設するとともに、まちを形成する宅地分譲地の整備として更別幼稚園前の宅地分譲を行い、生活環境の整備に取り組んでいる次第であります。このようにさまざまな定住促進に資する取り組みを進めつつ、医療や福祉、充実した子育て支援による生活のしやすさや立地条件など、本村の魅力や有効性の情報発信に努め、定住化につなげていく必要があると基本的に考えております。さて、ご質問の1点目の他市町村からの通勤者数につきましては、国勢調査の調査項目として調査結果が出ております。平成22年の調査では341人で、村内就業者数全体の16.7%、続く平成27年の調査では387人で、同じく村内就業者数全体の19.7%であり、5年間で3%、46人の増加ということになっております。次に、ご質問の2点目、定住促進対策のための具体策ということですけれども、ご質問の趣旨としては住まいの場の確保ということで理解をしており、村における喫緊の課題と認識しております。宅地分譲地については、更別幼稚園前分譲地が3年間で完売したことから、続く候補地の選定について庁内の課長職による土地利用会議等により検討してまいりました。更別市街の2カ所の村有地を候補として調査したところ、それぞれ環境的な問題、将来的な利用計画に課題があるから、新たな分譲地の選定には今日至っておりません。なお、31年度においては、すずらん団地、商業用地を住宅用に変更し、2区画の分譲をする予定であります。コムニ団地につきましては、残りあと1区画となっております。また、公営住宅については計画的に整備を進めており、入居状況については空室が全くないわけではないものの、ご承知のとおり入居には収入などの条件がありますことから、入居できない場合もあります。民間賃貸住宅については、引き続きあきが少ない状況と伺っております。村全体として現在住まいの場が不足しているものと認識しておりますが、この状況が一時的なものなのか、長期的なものなのかは判断しかねるところであります。一方、本村の地方創生に伴う事業展開や関連するさまざまな取り組みを通じて、交流人口、関係人口については拡大傾向であること、また単身世帯の増加や2地域での居住など生活スタイルや住まいのあり方の多様化が進んでおりまして、このような状況を考慮し、対応を検討してまいりたいというふうにおります。続きまして、ご質問の3点目、さらべつ版生涯活躍のまち(CCRC)基本構想の策定につきまして定住促進対策を優先的に取り組むべきとのご質問でありますけれども、生涯活躍のまち構想の策定につきましては発端がリラクタウン構想の再構築という課題がありました。国が推進する日本版生涯活躍のまち構想につきましては、東京などの首都圏に住む方の地方への移住が柱であり、そのために地方では住まいや移住後のコミュニティーの形成が重視されておりますけれども、本村においてはリラクタウン構想で未達成となっている障害者の方の住まいや働く場の整備を優先して進めるべく、これまで検討を進めてまいった次第であります。住まいの場についても並行して検討を重ねており、現在活用されていない村有地、社会福祉法人が所有する土地については障害者や高齢者、移住者の方の住まいの場として活用することで基本構想に盛り込んでおります。具体的には新年度に入ってから詰めていくことになりますが、移住者や定住場所の確保に努め、人口の流出に歯どめをかけられるように、これは鋭意努力、取り組んでまいりたいというふうに考えております。以上、答弁といたします。
質問 1番 安村敏博
今ご回答いただきましたけれども、まず1点目の村内雇用者の平成27年度の実績を村長に述べていただきましたけれども、実質的には387人という、多分村内の人は初めてこういう実態を聞いたのでないかなと思いますけれども、全体の就業者というか、雇用者の20%近くの方が村外より通勤をやむなくされているという実態を、それは環境の状況によってそうなっているという捉え方もあるかもしれませんけれども、そこは定住に向けた対策を打つべきというのが私の本音の部分の質問でございます。そこを巻き込んだ中で人口対策はいかにあるべきかということを考えていかないと、環境が多様化の中で自由な中の住居も含めてだんだん、だんだん緩和されている中で、そこの位置づけが明確にされなければ、私は定住化の促進の実績は上がらないのではないかなというふうに思っていますので、その点の対応を図っていただくべくご提案申し上げたいというふうに思っております。2点目の関係でございますけれども、分譲地の関係、今質問させていただいて、ご回答いただきましたけれども、コムニ団地がもう一団地しかない。上更別にオークヴィレッジ、民間誘導型の区画数があるのですけれども、かなり大きな区画割りの団地があるのですけれども、これとてインターネットで調べますと9区画、1区画か2区画、今何か話が進んでいるというお話を聞きましたので、実質的には7区画ぐらいが未販売という形になっています。なおかつすずらん団地の商業用地の関係、一部来年度に向けた見直しもという考えもあるみたいなので、それの分の案件。それと、ご説明いただきました空き家、空き地の対策の関係でございますけれども、私が調べている中では村のインターネット上で出ているのは空き家1件ということと、空き地が更別地区で1件ということで、民間の関係で上更別の地域に2区画ほど売りが出ているという形でございます。何を言いたいかというと、基本的にはそういう部分のPRも含めて、宅地の分譲だというだけではなくて、更別の魅力も含めて、特に大型団地の上更別のオークヴィレッジについては民間誘導型ということで、確かにインターネット上は載せていただいているのだけれども、PRも含めて魅力の発信が全くないという中で、やはり野放しになっているというのが現状かなというふうに僕自身は判断しているところで、そこをいかに改めていくかということが大事でないかなというふうに思っています。まして今分譲地がまず、ご指摘させていただいたようにない。公営住宅の関係も先般私一般質問もさせていただきましたけれども、公営住宅の既存の形態にとらわれず、低所得者向けの住宅といいながらも、混住化社会の部分、年齢、高齢者なり、若い若年層なり、土地がなければないだけの知恵を絞った対策を講ずる必要があるということで、これは私はもう既にご提案を申し上げている事項でございますので、そこは真摯に受けとめて、限りある資源の中でいかに有効的に施設なり住宅を担保していくかということが僕は必要だと思っていますので、ここはいま一度、村長知恵を絞っていただいて、英知を集約して、改善策を僕は早急に立てていただきたいというふうに思っています。それでないと、この387名の分をどうしましょうかと待っていたら、また3年、4年たってしまいます、正直言いまして。土地がない、何がないという形で必ずなります。加えて、ここ数日たまたま私も所用あっていろんな方と出会うことがあるのですけれども、数日前も更別に宅地ないよと言われました。その方は村外の在住者で更別に通っているのですけれども、宅地ないよと。空き家、空き家といったって、そんなわからないようなところ買ったって仕方ないのだから、まず宅地ないよ、どうすればいいのという話をされました。これがある程度これからの更別村をしょっていける人たちの本音の部分がそこに出てきているのだと思うのです。その点早急に解決図るべきだというふうに思っています。他町村と同じような形の対策でなくて、更別独自として対策というものを僕は打ち出すのが本筋ではないかなというふうに思っております。3点目の関係のさらべつ版の生涯活躍のまちのCCRC構想の策定について、ちょっと誤解もあって申しわけなかったです、文章的に。私は、基本的にリラクタウン構想については本来からいえば高齢者対策だったはずです。もともとのスタートはです。それが完成できない。その中でいろんな世代、時代の背景も含めて今回の福祉の対策も含めた形の対策で再構築しようと、それはそれで私はすごく評価しているのですけれども、ただその中で村長がよく言っているごちゃまぜの社会形成をしたいのだという提案がある以上、私は解釈としてはこの小さな更別村にイロハつける必要はないと思っているのです。今見直すのであれば、更別全体、更別の全域を含めた形でどう構想を練るかということが僕は根底になければならないというふうな発想でこの文章にさせていただきました。なぜかというと、CCRCの関係も障害者対策も含めていろんな方がそこにある程度の部分の拠点を持つとするならば、それにまつわる労働者も含めて、そういう方も絶対ふえてくるはずなのです。その方をどうするかという課題だってあるのです。固有名詞は別にして、施設や何かも含めてかなり村内から通っている方はいらっしゃいます、実質的に。それはそれでいいのですけれども、更別村のまちづくり、あるいは人口増、あるいは人口維持という対策から見ると、ここは十分その点を考慮した中のまちづくりの全体という部分の提案を僕はしていかなければまずだめではないかなというふうに考えているわけです。ですから、当然ごちゃまぜの地域共生社会の実現を目指すのだということで正式に文言入っています。それで、その討議も入っているはずです。その中で、働ける、定住できるという場の担保がなければ、働く人たちもそこにはやっぱり不安材料が出てくるというふうに考えておりますので、それら全体を含めた定住化対策というものの考えをいま一度全体枠として捉えて、どう進めるかという部分を私は提唱したいというふうに思っていますけれども、その点の考えについて村長のご意見を求めたいというふうに思います。
答弁 村長
今安村議員さんお話ありましたこと、私本当にもっともなことだというふうに考えております。昨年ですか、9月に上田議員さんが関連の質問されました。一定程度の分譲地が必要であるという認識をしており、子育て世代、あるいはUターン、本村に移住の関心を持った方のニーズに応えられるようにしっかり考えなければだめなのではないかというお話を受けております。まさにそのとおりであるというふうな形で答えさせていただいております。まず、1番目のところですけれども、どのぐらいの方々が実際に働いておられるかというような部分で、国勢調査ですから、喫緊のというところではないのですけれども、確かに高規格とかいろんな部分で交通の便がよくなり、通勤可能範囲というのですか、そういうものが広がっているとは思いますけれども、やっぱり肝心なところは雇用があり、そして住むところがありというところが本当に必要ではないかなというふうに考えております。人を育て、そして人を集め、そして人が住む、そういう村の実現を長期にわたって考えていかなければならないということで、雇用の問題、それと子育て環境とか、いろんな部分はありますけれども、その部分をしっかりしないと、やはり魅力ある村には見えないということでありますので、そういうところを村づくりの観点としてはしっかりやっていきたいなというようなことを考えています。2点目の分譲地のことですけれども、私は必要である。前回もお話をしましたけれども、大型の分譲地は必要です。これは、安村議員さんもお話聞いたことはあると思いますけれども、私はいろんな方々、また議員さんも通じて、特に子育て世代が更別村の高校生までの医療費が無料であるとか、第2子から給食費半額、第3子以降は無料、保育料、幼稚園、保育園、両方今保育料と言いますけれども、第2子から半額、今度新しく消費税が導入されて、無償化ということになりますけれども、非常に子育て環境が恵まれていると、ぜひ更別村で子育てをしたいのだと。ところが、分譲地がないと、住めないというようなことで非常にお叱りの言葉を受けています。さすが安村議員さんですけれども、実態よく把握されておられるなと思って本当に敬服するのですけれども、上更別オークヴィレッジ、そうです。10区画あって、ことしに入って3区画売却されています。残りは7区画です。それも都会からいろんな形でご紹介をされて、長年検討した結果、ついの住みかとして更別村を選んでいただいた。それは、医療、福祉関係が非常に充実しているというところが、その方はある議員の方から、本村の議員の方ですけれども、紹介をいただいて、関西方面からこちらのほうに来られるということであります。ということで、本当に公営住宅も、大変申しわけないですけれども、ほぼ満杯状態です。民間の住宅入居状況、4月の予約を含めて満室という話を聞いております。というような状況で、総合戦略とか、いろんな住の計画を立てていながら、それに応えるところが具体的な施策として見えてこないということであります。だから、これは本当に喫緊の課題として、移り住んでもらって定住人口の増加ということが村の活性化に大きな役割を果たすわけですから、その部分で雇用の創出も含め、やっぱり分譲地あるいは住む場所、そういうこと。それと、通勤されている方もおられるわけですけれども、更別村で生活をしていただくというようなことで、しっかりと取り組んでまいらなければいけないのかなというようなことを考えております。最後の3点目のところですけれども、そのとおりです。村全体としてどうしていくのかということを、これは本当に考えていかないと、私も今やらないと20年後、30年後はこの豊かな村継続できないのではないかというようなことで、やるべきときは今であるというふうな形で、いろんなところを同時に進めなければいけないという話をよくさせていただくのですけれども、安村議員さんおっしゃるとおり、ごちゃまぜの部分もありますけれども、CCRCもいろんな部分で、あそこももちろん居住地、住宅地分譲も含まれているというようなことも当初の計画にもありましたし、その部分をしっかりやっていくということと、今ブランディングもやっていますけれども、市街地に人、大型遊具のところにたくさん来ていますよね。そういう部分で市街地に人が動いてくるというのですか、そういうところも含めて全体としての村づくりの構想として本当にグローバルな形で定住あるいは雇用の促進等々、今安村議員さんおっしゃった定住化促進対策というものをしっかりとやっていかないと私はだめだということでありますし、ぜひやらなければいけないというふうに考えております。以上です。
質問 1番 安村敏博
村長の思いというのが多少理解できましたけれども、この後同僚議員が多分人口対策について具体的な質問させていただくと思いますので、それはそれとして、今村長も言われたように分譲地、確かに分譲地というのは一番説明しやすい部分でありますけれども、私がまとめて言うならば、住まいの場という部分についての捉え方を更別市街という部分に固定されないで、先ほど申し上げたように公営住宅のこれからのあり方論、村としての公営住宅のあり方論、少し再考察する。若い人たちも通っている方いらっしゃいますので、若年層がなかなか住宅がないという部分もありますので、そういう部分の確保対策です。だから、複合的施設のあり方も何でもかんでも土地を用意しますというのではなくて、若年層も含めて、健常者の高齢者で公営住宅に入りたい方という形の中、多様なニーズの中でうまくそういう部分の仕組みがつくれないのかということでまず1点ご提案させていただきたい。それと、先ほどもあえてお話しさせていただいたのですけれども、上更別の市街地の関係です。せっかく認定こども園つくったわけです。膨大な資金を投入してということは、その後に何があるかということを念頭に置いた対策打っていかないとだめです、これは。ですから、あえて出させていただいたのです。村として積極的に更別の全体をどうするかという部分のブランディングしていかなければならない部分あると思います。前段もしつこく言っていた議員もいらっしゃいますけれども、更南地区の小学校跡地の利用も含めて、それが今回の話題の中に入っていない。全体の中で今回のCCRCだって更別全体の市街地の形を問うているだけであって、全体をブランディングしていない。僕はそこが問題だと思うのです。だから、ぶつ切り、ぶつ切りの施策の提案にしかならない。だから、いま一度、私も前回、しつこいようですけれども、提案させていただきましたけれども、更別村のコンパクトシティーという形の全体枠をまず落としましょうと。それでないと、あっち行ったりこっち行ったりしながら、行政区のあり方論も課題で残っているわけです。実際に偏ってきて、だんだん、だんだん。市街地の空洞化もあるわけです。それらを含めて再検討していただくと。全部の部分を更別全体枠としての村づくりのあり方、定住促進のあり方というのを僕は早急に検討していただきたいと、要望も含めてそういうふうに願っているのですけれども、最後に村長何かあれば、ご説明いただきたいというふうに思います。
答弁 村長
先ほど1点だけお答えになっていない部分がありました。空き地、空き家の部分ですけれども、今般地域おこし協力隊の1名が企画政策課に配属されまして、何をやったかといいますと、全ての空き地、空き家のところをバンクに載せるか、あるいはどういうふうに考えておられますかということを全てアンケートをとりまして、今近々それをまとめて提出をさせていただきますけれども、そういう部分も空き地、空き家、農村地区も含めて、市街地も含めてあります。その対策も早急にしなければならないというふうに思っています。高齢者、もちろんそうであります。後で織田議員さんのほうからご質問があると思います。公営住宅の運用の仕方、例えば今たくさんお待ちになっている方もおられますし、織田議員さんからも何回かお話をお聞きするわけですけれども、サ高住、サービスつきの公営住宅とか、そういうような形で全体として本当に若者もそうだけれども、高齢者も含めて、いわゆるごちゃまぜですけれども、そういう住環境をきちんと整えていく必要があるのではないかというふうなことであります。上更ですけれども、私はあそこに認定こども園、いろんな形で学童も保育機能もつけた部分で認定こども園開設しました。必ずあの市街地が子どもたち、そして人々であふれるということを私は想定しています。私は必ずあそこに人を呼び込みます。それは、今出生率の問題とか、いろんな形でほかの町村よりはかなり高い出生率を今維持をしておりますし、毎年本当に多くのお子さんが生まれていて、非常にありがたいお話であると思いますし、村としては本当に展望性が持てるお話かと思いますけれども、上更地区にもいろんな雇用の確保、あるいはいろんな事業、このことも一生懸命今地域の人たちとも考えております。そして、その方たちが参集したときに、学校が残っている。あるいは、保育園や幼稚園や学童がある。そして、高齢者のいろんな施設がある。これは強みです。だから、今本当にいろんな形で手を打っていて、それが本当に私としては全てが自分の中ではつながっています。その中で、しっかり構築していくといいますか、人を呼び込むということは、これは本当に本気になって、リーダーがこういう施策をするからここに村に人が集まりますということをしっかりやっていかなければいけない。来てくれます。来たらいいですね。こういう準備をしましたではなくて、呼び込むのですよ、実際に雇用とかそういうものをつくって。そういうことがリーダーとしてきっちり求められている、しっかりと求められていると思いますし、今安村議員さんご指摘のとおり、いろんなことの施策を展開しておりますけれども、そこをきっちりと横展開するなり、結びながらしっかりと取り組んでまいりたいというふうに考えています。以上であります。
質問 1番 安村敏博
ありがとうございました。一日も早くそういう具体的施策の対策案が講じられることを念じて、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。