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羅臼町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月21日

町内公共交通手段について

2023年6月21日、羅臼町議会の一般質問で、小野哲也議員が「町内公共交通手段について」質問し、町長 湊屋稔、環境生活課長 長岡紀文が答弁しました。

質問者
小野哲也 議員
答弁者
町長 湊屋稔、環境生活課長 長岡紀文

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 9番 小野哲也

通告に基づきまして、一般質問をさせていただきます。この期の初めての一般質問ということで、露払いという気持ちでやらさせていただきますので、どうぞよろしくお願いいたします。私のほうからは2件、町内の公共交通手段について。昨今、高齢により自動車免許を返納される方が増えていますが、その方々の公共交通機関についての構想をお伺いいたします。これは、言っていることは交通弱者も含めてということであります。そして、2件目ですが、町保有財産補修等の予算について。建物や施設、公園や公共インフラに至るまで、町保有財産は多岐にわたりますが、その補修等の予算決定プロセスは、どのように行われるのかお伺いいたします。どうぞよろしくお願いいたします。

答弁 町長 湊屋稔

おはようございます。ただいま、小野議員から2件の御質問をいただきました。1件目は、町内公共交通手段についての御質問でございます。現在、羅臼町の人口は約4,400人、運転免許証を保有している人が約3,160人で、羅臼町民の約7割の方が免許証を保有しており、残りの3割の町民が自動車中心社会において移動を制限される人、いわゆる交通弱者といわれる方々になります。運転免許証を保有していない方々は公共交通を利用する機会が多くなりますので、そういう方々が移動にできるだけ不便が生じないよう、昨年度より庁舎内部において地域公共― 3 ―交通計画検討会議を設置し、新たな交通手段の導入を含め、検討を開始したところでございます。今年度の町長行政執行方針でも述べさせていただきましたが、生活に不便を生じないような交通体系を目指し、羅臼町内の移動手段対策を重点に、今年度末までに一定の方向性を示したいと考えております。いずれにいたしましても、18歳未満の方々には通学がより快適になるよう、また、運転免許証を返納した高齢者を含む18歳以上の運転免許証を保有していない方々に対しては、通院や買い物などの生活に不便を生じないような交通体系を目指し、努力をしてまいります。2件目は、町保有財産補修等の予算について、その補修等の予算決定プロセスに関する御質問でございます。まず、町保有財産につきましては、議員御指摘のとおり、町営住宅や教員住宅、職員住宅などの住宅施設、小学校や中学校、給食センターなどの学校教育施設を含む公共建築物のほか、道路や橋りょう、温泉施設などのインフラ施設など多岐にわたりますが、これらを総称して公共施設と呼ばれています。これら公共施設の維持補修につきましては、羅臼町公共施設等総合管理計画で、これからの公共施設全般の基本方針を定めるとともに、公共構築物や教育施設、町営住宅といった施設の分野ごとに、個別施設計画において改修などの方策を具体的に検討し、経過年数や優先度、年度ごとの事業量などを加味した上で実施計画を策定していますので、公共施設については基本的にはこの実施計画に基づき、年度ごとに更新、改修を進めているところであります。また、そのほかの計画によらない小規模な修繕につきましては、施設ごとにある程度の予算を確保しながら、その範囲内で対応しているところであります。なお、経年や老朽化に伴う維持補修につきましては、原則として補助金や起債などの財源措置は期待できないことから、その財源確保には苦慮していますが、施設によっては経過年数や耐用年数を見極め、維持補修に加えて機能強化を図るなど、長寿命化対策として必要な財源を確保しながら整備しているものもあります。御質問の、修繕等の予算決定プロセスにつきましては、毎年度の予算編成作業において、羅臼町公共施設等総合管理計画の実施計画や実績等に基づき、各課から予算要求が行われ、予算編成方針などに基づき、ヒアリングを実施しながら予算案をまとめ、議会に上程、議決していただいているところでありますが、災害などにより突発的に必要となる補修等につきましては、必要に応じて補正予算を編成するなど、その都度対応をしているところであります。以上でございます。

質問 9番 小野哲也

ありがとうございます。― 4 ―まず、運転免許が、持っていない人が3割ということでここに書かれていました、ありがとうございます。この3割、大体これ計算すると1,240人という形になりますけれども、それの、未成年というか免許取れない人方と、その取っている人方の人数までは言わないですけれども、割合というのはどれぐらいですか。

答弁 環境生活課長 長岡紀文

おおよそなのですけれども、免許が取れない18歳以下の人数は約560人、免許を取れる年齢の18歳以上で免許を持っていない方は、おおよそですけれども680人と推計しております。

質問 9番 小野哲也

ありがとうございます。まず、約3割ということがそんなに多い人数ではないなとは思って聞いていました。去年から庁舎内で検討会議を開いているということですけれども、これで1年たったと思うのですが、何か具体的に今話せるようなことなどはありますでしょうか。

答弁 環境生活課長 長岡紀文

まだ検討中でありまして、ちょっと具体的にお話しできることは、まだちょっと申し訳ないのですけれども、ありません。

質問 9番 小野哲也

分かりました。スケジュール的には今年1年で来年と、ある程度そういう方向性を話していく状況になるのだろうと思っております。今、スクールバスを除くと、確かうちの前のバス停でも、片道、1日4本か何かぐらいのバスの本数なのです。実際にそのバス、大分昔に比べると低床という形にはなってきましたけれども、まだまだやはり大きくて乗りにくいというような部分。大分、ほかの自治体とかも見てみますと、そのもの自体も大分小さくなってきているような気もします。そういった部分で、しかも町長が執行方針で言われているとおり人手不足というようなことも鑑みますと、やはり私はこの後、羅臼として、うちの町としてやっていくには、ちょっとハードルは高いのですけれども、自動運転のEVバスというような形が一番いいのだろうと思っておりますけれども、そこの部分に関して、今の時点で町長はどう思われていますか。

答弁 町長 湊屋稔

この足の確保ということについてでございますけれども、先ほどの質問にもちょっと付け足して私のほうからもお話しをさせていただければ、まずは今現在、町民の方達が何を求めて何に一番不便を感じているのかというところから始まっているところでございます。そこの部分をしっかり調査した上で、今、検討を始めているところでありますけれども、実際には通院であったり、ただ、この買い物という先ほど僕、答弁のほうで言いましたけれども、買い物に関しては、またちょっと違った側面もあるのかなというふうに思っているところであります。― 5 ―ただ、今の定期的なバスを利用してということになりますと、例えば日用品を買いに行く、一般的にいう下のほうというか、半島よりの方達が行くとすると、どうしても乗換えが必要であったりとか、そういったところは否めないというふうに思っております。特に高齢者の方々はバスの乗り降りについて非常に苦労をされるということもございますから、そういったところの改善ができないのかということも、実はバス会社ともいろいろな検討もしてきましたけれども、先ほど小野議員がおっしゃっていただいたとおりバス会社等々、それから町全体としても人手不足による運転者の不足というのが大きく響いているところであります。今の定期的なバスを動かすにも、非常に苦労をしているという実態でございます。ですから、例えばそれとは別に、オンデマンドであったり福祉バスであったりということも含めて検討を重ねてきているところでございますが、これについても、やはり人手不足というところが否めないという状況であります。今、御指摘のありました自動バスということになるとは思いますけれども、これにつきましては、羅臼町でどうなのかということも含めて、今年度末までに、それが可能なのかどうかという結論は出していきたいというふうに思っております。北海道内でも、それの実証実験をしている町もございます。あくまで実証実験という形でありますけれども、結果いろいろなこと、問題点も含めてたくさん出てきておりますので、冬場の問題ですとか、いろいろな問題がありますので、それが羅臼に合うのか合わないのかというところも含めて調査をしながら、今後の交通手段の在り方についてしっかりと、今年度末までに方向性を出したいというふうに考えているところであります。

質問 9番 小野哲也

ありがとうございます。この後、いろいろと検討を重ねていくということで、そこに手段としての、まず最初のバッテンはなしにしようやというようなことで動いていただきたいと思います。今、町長が言われたとおり、国内にはもう実践してそれを動かしているところ、確か2町ぐらいあるはずです。その中の一つで、茨城の境町は確か一番最初にやったかと思うのですけれども、ここの議会で、5年間で5億2,000万の運行経費というような形で運行しております。ですが、その中で地方創生の交付金が半分入っていますから、年間にすると5,000万というような形で、5年で5億2,000万ですから、年間にすると1億、それの半分が地方創生の交付金が入っていますので、自分ところで手出しになっているのは5,000万と。今、我が町が、例えばバス会社のほうに補助しているのが確か3,500万ぐらいだったと思うのですけれども、タクシーのほうは確か数百万ぐらいの話だったと思うのですよね。ただ、その5,000万、実際無人バスと言っても、これも実際一人、管理する人が乗っています。ですが、大型免許でどうのこうのと、運転する人じゃない人を乗せると― 6 ―き、大型免許でどうのこうのというところまではいかないので、それに対してのその教育的なものはあるでしょうけれども、やはりそこら辺は割とスムーズにいけるのかなとは思っております。その金額的なものも含めて、今後、話合っていくと思いますが、この世界遺産の町で、やはりこれからゼロカーボン向かっていくわけですから、そこの部分も含めた上で、金額のことももちろんあるのですけれども、頑張って成果を出していただければと思います。よろしくお願いします。

出典:羅臼町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月21日 議事録 PDF(2ページ) 間違いを知らせる