町政運営に当たっての基本政策における災害に強いまちづくりの具体的な対策について

答弁　町長 金秀行

永井議員の町政運営に当たっての基本政策における災害に強いまちの具体的な対策についての御質問にお答えをします。１０月２９日に開催された令和６年度蘭越町議会第４回臨時会において、私の３期目の町政運営に当たり、重点事業として述べさせていただいた災害に強いまちについては、本町で安心して暮らしていくために、防災・減災対策を強化し、生活に密着する住宅、河川、道路などの整備を進めるほか、災害時の指定避難所である山村開発センターの改修、さらには公共施設へのエアコンの設置、また来年４月に運用開始予定のスマートフォンやタブレット、テレビを活用とした行政情報配信サービスの運用などについて述べさせていただいたところでございます。ただし、災害時の有事の際には、不測の事態の発生も想定され、行政といたしましては、住民の生命、身体及び財産を保護する責務を有していることから、速報性のある臨機応変な対応が求められるところであり、日頃からあらゆる事態を想定した防災・減災対策が重要であると考えております。さて、議員からの現在の町の災害時における体制についての御質問ですが、本町は蘭越町地域防災計画において、災害対策本部設置基準を設けております。１３種類の災害や事故の規模及び特性に応じ、町長が災害対策本部を設置をし、災害応急対策、臨機応変の配備体制を整えることにしております。本部長となる私の指揮のもと、六つの部と１３の班を組織し、あらかじめ指定した職員を配置することにしております。これまで比較的災害の少なかった本町においては、職員の災害に対する経験や知識がいずれも不足していると感じているところでございまして、昨年４月２２日に実施した名駒地区の住民避難訓練においては、職員の避難所開設訓練を併せて行ったほか、本年７月１６日には渡島総合振興局の危機対策推進監を講師に招いて、災害対策本部の運営訓練を行い、職員の防災知識及び能力の習得に努めたところでございます。なお、今後も配置した防災地域マネージャー、防災監の知見を活用しながら実践的な訓練を行って、あらゆる災害に対応できる体制の構築を進めてまいりたいと考えております。また、災害対策本部には、議会事務局職員が構成員となっており、議員との連絡調整を担うこととしておりますので、議会におかれましても、情報の共有とともに、災害対策本部が迅速かつ円滑な応急復旧に専念できるよう、蘭越町議会災害対応マニュアルにより、側面からの協力、支援や連携をとった中での対応をお願いしたいと考えております。さらに、上下水道が使用できない場合の対応、汚物処理、避難所でのプライバシー確保に関しましては、食料や飲料水をはじめ、避難生活に必要となる資機材について、防災備蓄計画により、国や道の補助金等の活用を図りながら、計画的な整備に努めているところでございます。また、災害時において必要な物資、資機材の調達が受けられる避難時応援協定についても、関係機関や事業者と締結しておりますので、有事の際には、当該協定に基づき必要な支援協定を要請してまいりたいと考えております。一方、大規模災害に見舞われた場合は、職員が膨大な作業に追われるとともに、情報、人員、専門的な知識や技術等の不足が見込まれ、本町のみでの対応に限界があること、これも承知をしているところでございます。行政はできるだけ正確な情報を収集し、適切な方法で伝えなければなりません。また、行政にも限界がある、そのことを日頃から素直に住民に伝えるとともに、自らの命は自らの判断で自ら守ると、そういう意識の徹底、住民主体の取組の強化など、社会全体としての防災意識の向上を図らなければならないと考えているところです。そして、こうした場合に備え、国及び北海道はもとより、気象台や陸上自衛隊などの関係機関と平時からの協力連携体制の訓練等を通じて支援をいただきたいといった場合にすぐに要請できる関係、これを築いていくことも大切であると認識をしているところであります。いずれにしても、町民が安心して暮らすことのできる災害に強いまちづくりに関しては、議会の皆様方の協力を得ながら、体制や資機材のみならず、住宅や河川、道路などの生活基盤の整備も含め、進めてまいりたいと考えておりますので、御理解をお願いいたします。以上です。

答弁　町長 金秀行

永井議員の再質問にお答えをします。議員提出していただいた大槌町や東日本大震災の対応、これを私も読まさせていただきました。その中で私自身も災害のトップセミナーというのは毎年開催されております。東京でも開催します。その中で、今年であれば能登地震の関係とか、さらには熊本地震、そしてこれまでの大規模災害を経験したその首長、または関係者の方々からいろんな話を伺いました。そのときにトップが果たして何をすべきか、トップとして何が大事なのか、そのへんのところはいろんな話を聞いてですね、実は、今、ここにも持ってきたんですが、災害地から送るメッセージということで、災害時にトップがなすべきことということで、ここに、これまで経験したいろんな熊本地震で災害起きた、その首長方がこのときにこんな経験があった、これが失敗した、そういうようなことをまとめた冊子を、全国の首長方にいただいております。私もこれを読んでですね、やっぱり最悪の部分、トップには何をしていくかっていう、その責任を絶対負わなければならないんですよね。今、議員がおっしゃったとおりですね、そのときに何をしたら、すべきかという、住民の避難とかですね、避難所をどうするかとか、いろんなそういうような大規模災害の場合ですね、そういうふうなことを考えなければならない。おかげさんで蘭越はこれまでも本当に大規模災害っていうのは、経験はしてございません。ただし、いつ何どきそういうことが起きるかわからない。その有事の際の備えとして、まずは防災監が年次的にですね、先ほど答弁もさせていただきましたが、７月２２日に名駒訓練をやったりとか、実は職員で、渡島振興局の危機対策管理監を講師に招いてですね、その方々から、各担当の課長に、このときあなたはどうします、何しますっていう、そういう質問をしながらですね、実は防災対応をどうしていくかという勉強も含め、訓練をやっております。防災監のいろんな計画の部分の中では、令和７年度においては、さらにそれをもう少しバージョンアップしてですね、実際の災害が起きたときにどう対応するかという実践訓練も含めて行っていきたいという、今、計画を進めております。議会の皆さん方にも、私も今、議員から質問ありましたのでね、そういうようなときに参考までに出て、いろんな話を聞いてもらうとか、できれば港の津波避難訓練、毎年やっております。そのときに気象庁、さらには自衛隊、そういう方が支援してくれてるんですよね。そういうのも見ていただきながらですね、災害のときに、やっぱり気象庁っていうのは一番最初に通報出してくれますから、そこでいろんな関係を取っておくことで、もう危ないよとか、何かっていうのをですね、瞬時に連絡できたり、協力してくれる体制、これを是非とっておくべきだ。自衛隊もなかなか今、捜索とかなんかでは厳しい状況とか何かありますが、いざ有事のときに、大変だからすぐ出てほしいと言えるようなですね、そんな間柄をとっておくことは大切だっていうのは、いろんな部分の中のですね、このマニュアル、いろんな中に書かれておりまして、私が首長としてやらなければならないこと、そういうものはきちっと職員にも浸透しながらですね、これからも進めてまいりたいなというふうに思っております。それと併せて、先ほど議員からおっしゃったとおり、大規模災害になったとき、首長が必ずいるとは限らないんですよね。いない場合もあります。その場合には順番として、誰が対応を取る、誰が対応取るというのは、うちの防災計画の中には定まっておりますが、いざ本当に有事の際にいくらどれだけできるんだっていうことなんですよね。答弁させていただいたのは、私も役場だけではやっぱり限界があるっていうことなんです。いろんな機関の協力を得てですね、そういう訓練をされてる方の指揮とかいろんなものを聞いてですね、首長が判断していかないとですね、これはやっぱり町民の皆さんの命を守るという部分はなかなか達成していけないかなというふうに思ってます。ですから、なかなか非常に訓練っていうのは難しいことなんですが、町民の皆さんにも、日頃から防災の意識、やっぱり自分の命は自分で守る。そして、日頃からですね、自助共助っていうかですね、公がやること、自分たちがやること、そして共助をともに助け合いながら災害を防ぐ、そして助け合う、そういう共助というか、そういうものも非常に教育をしていくことも必要だなっていうふうに思っております。議員がおっしゃってることは、非常に私もいろんな本を読んだり、経験をされた方からのお話を聞くとですね、もう本当大変です。災害時においての避難所においてのトイレ、そして食事、そして中のですね、環境、そういうものを考えたときに、いざ本当にうちの部分の中でそういうことができるのか、非常に不安な部分もあります。ですが、その災害に起きたときの災害、それぞれの災害によってですね、臨機応変に対応していかなければなりませんので、そのへんのところは職員共々、日頃からまた年次的にですね、訓練を行いながら、そして町民の皆さんにも、要支援者というですね、その老人の方々、そういう方々が、誰が連れて行く、誰が避難させるか、その支援計画っていうのも、徐々に作っておりますし、今、港、最初は港にもう作りました。今年も津波避難訓練のときに、それも併せて実施してですね、一緒に避難をしていただいたという、そんな訓練もやってますので、まだまだ足りない部分もありますが、防災監中心に、私はいろんなことを想定しながらですね、実戦に向けた訓練っていうのはやっぱり一番大事だというふうに考えておりますので、そこを進めてまいりたいというふうに考えております。御理解ください。

答弁　町長 金秀行

永井議員の御質問にお答えします。実は、先般行われた高校生模擬議会、そこの中でもですね、議員も傍聴されていました。その中で、質問の中で高校生からですね、防災訓練を、地区をローテーションして、年１回、２回とか、そういうのをどんどんどんどん進めて、防災意識の向上を図るべきだっていう、そういう非常に良い質問もいただきました。有事の際っていうか、もうそういうときは、もうみんながパニック状態になってますから、そこをいかにですね、冷静に判断して、どこに行くかっていう、そういうことを指示できる方、やっぱりそこはそれぞれの地域の中でも、そういう方の役割っていうのは、私は大切になってくるかなと。だから、訓練はいろんな部分の中でもできるんですよね。実は、来年度においても、防災キャンプっていう、仮称の名称ですが、これは災害時に障害者とか高齢者の方々とか、そんな避難訓練も含めながら、避難所に行って、こういうような災害に遭ったとき、こんなことをしなかったらならないんだっていう、そういう体験を含めたキャンプをですね、令和７年度に是非やってみたいっていうふうに、今、計画をしてますし、高校生模擬議会にも御答弁をさせていただきました。その中で、私は日頃から思ってるのは、首長もはじめ、役場職員もそうなんですが、まず首長自体が、災害が起きたときに駆けつける、そして体制を作る。そして状況を把握する。そして目標対策について意思決定をする。そして住民に呼びかける。これが５つの首長の判断する重要事項だっていうのをよくトップセミナーでは言われております。ですから、いかに首長が冷静となって、その場できちっと、皆さんのいろんな方々の協力のもとにですね、最後は首長が判断しなきゃなんないんですよね。議員がおっしゃってるように。そうなんです。ですから、やっぱり現場に最も近い首長として責任を負わなかったらならないし、そして逃げるわけにはいかないんですね。ですから、やっぱりそういうことを、やはり日頃から自覚をするとともに職員にもそういうことを浸透として、それぞれが有事の際には何をすべきかっていうことを、きちっと認識をしてもらいながら、やはりいざ起こったときには、そういう体制をスムーズに取れる。そして、その災害に応じて、いろんな協力体制とか、対応を取っていく、そのことが必要ではないかなというふうに感じているところです。議員からおっしゃった、浄水器、さらにはトイレ、そういう部分の中でですね、備蓄を今、いろんな部分で食料も含めながらやってますが、簡易の段ボールベッドとかそういうのも行ってますけど、今、言われた部分の備蓄っていうものが、その中でできるかどうかも含めてですね、ちょっと大規模なトイレはできないんですが、そういう簡易のトイレとかね、そんなような部分も備蓄の中でですね、検討できないか、浄水器っていうのは確かに有効な一つの方法だなというふうに感じましたので、そのへんを含めて検討してまいりたいというふうに考えております。御理解ください。

答弁　町長 金秀行

御質問にお答えします。避難所の鍵を誰が持って、有事の際に誰がっていう、避難所っていうのは防災計画の中でも定めております。今、おっしゃった部分っていうのは非常に大事なことだと思ってます。役場だけが持ってても、それはすぐに行けるっていう部分は限りません。ですから、改めて、その体制もきちっと、本当の大きな有事の際とか、そういうようなときにどういう対応を取るかっていうのも、日頃から取り決めてですね、地域のリーダーの方とか、代表の方とか、そういう方々にお願いするっていうこともあると思いますから、そのへんのところは再度、確認しながら進めてまいりたいなというふうに思ってるところです。それと併せて、日頃からのいろんな訓練、そういうものも職員共々、町民も交えてやっていきたいなというふうに思っております。そのような中で、議会としてもマニュアルを設置して、側面的ないろんな連携応援っていうかたちになっておりますので、できればこれからいろんな訓練とか、そういうような部分で、地域ごとの、実はやったりしてる部分もありますので、そんなときに、もし参加をできるとかですね、御案内程度とかそういうような部分は御案内をして、その実態とかですね、そんなのを見ていただきながら、今のマニュアルにある中で、議員として対応できる行動とか、先ほど永井議員からおっしゃられた、議長が災害対策本部に入って、きちっとやっぱりやったほうがいいのか、やっぱりそんなようなところもですね、是非、検討していただきながら、また提案、いろんな要請、そういうものをしていただければありがたいなというふうに考えておりますので、よろしくお願い申し上げます。以上です。