雄武町議会 令和6年6月議会 2024年6月13日
廃校と残置物の利活用について
2024年6月13日、雄武町議会の一般質問で、田中久実議員が「廃校と残置物の利活用について」質問し、教育長 豊田通敏、財務政策課長 安井雅憲、町長 髙橋健仁、教育振興課長 林史祥が答弁しました。
- 質問者
- 田中久実 議員
- 答弁者
- 教育長 豊田通敏、財務政策課長 安井雅憲、町長 髙橋健仁、教育振興課長 林史祥
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 2番 田中久実
雄武町の廃校ですね、こちら今、幌内小学校、豊丘小学校、共栄小学校、どっかあったかな。栄丘あったと思うんですけど、こちらの廃校はどのように活用されるかなどは決まっていらっしゃいますか。
答弁 教育長 豊田通敏
校舎の関係ですけども、今おっしゃったように4つありまして、今現在使ってるのは栄丘小学校1校だけとなってます。それでちょっと廃校のことについてお話し、膳立てさせていただきますけども、旧校舎の利用、利活用につきましては教育施設として活用する場合は、教育委員会で管理運営を行うことになるんですが、教育施設としての活用がない場合は施設を町に返還、お返しして、普通財産として幅広くその活用の方法、あるいは解体等を検討していくことになります。現在、幌内小学校と豊丘小学校については、教育施設として利活用する計画がないため既に町に返還し、普通財産となっております。また今年は閉校となった共栄小学校については、現在、国に対して学校廃止の手続きの作業中でありまして、その手続きが終わってからの処分となりますが、今のところ教育施設としての活用をする考えはありませんので、幌内、豊丘小学校同様、普通財産化を図って、その利活用等を考えていくことになります。幌内、豊丘小学校については既に町に返還しておりますので、そちらのほうから答弁いたします。
答弁 財務政策課長 安井雅憲
私のほうから残りの学校の説明いたします。栄丘、旧栄丘小学校につきましては既に地域のほうで活用されておりますので、そこは除きまして、まず旧幌内小学校でございます。現在の活用としましては、体育館を選挙に必要な物品等の保管場所として活用しております。廃校となってから10年と時間も経過して、これから他の活用につきましてはですね、難しいものと考えております。ただ旧豊丘小学校につきましては、これは地域の要望もございまして、先月、5月に地域、豊丘青葉、魚田とのですね、自治会の方々と有効活用についての意見交換会を開催しております。まずは地域での活用を優先したい考えにありまして、現在、地域でも持ち帰り検討頂くこととしております。これと並行して他の活用方法も模索することをお互いに確認しておりまして、なんとか積極的な活用について協議を進めているところでございます。
質問 2番 田中久実
豊丘小学校の利活用に関する地域住民の方との意見交換会で何かいい意見は出ましたか。
答弁 財務政策課長 安井雅憲
主な意見でございますけれども、なかなか施設も大きいので、全体を地域で使うというのはなかなか難しいのかもしれないということもありますけれども、やはり見ていただいて、実際に見てですね、全部見学しながらですね、意見交換をしながら、最後に集約してというような手法を取ったんですけれども、その中でやはり改めて見て、豊丘小学校やはり新しいというのもありまして、施設もある程度整備されておりまして、いろんなことに活用ができるということで確認しています。イベントであったり、音楽イベントであったり、スポーツの場であったり、ちょっとそれも今回出ていただいたのは自治会のですね、三役の方々でしたので、またそこは自治会に戻ってですね、他に方法はないかとか、あとは福祉、それぞれのですね、自治会で活用しているセンターもですね、大分老朽化も進んでおりますので、その代替施設というのも案として出てきております。あとはやはり企業誘致ですとか、人口増のためのいろんな活用とか、そういったことも話は出てございます。結構ですね、多くの意見はいただいております。以上です。
質問 2番 田中久実
私は民間に業務委託するのが1番早いかなと思っているんですが、そういった点も検討してますか。
答弁 財務政策課長 安井雅憲
はい。先ほども申し上げましたとおり、まず地域が活用できるの優先ではございますけれども、そうした中で他の活用方法はいろんな面で、例えば全体を売却してもらいたいとかいう例もあるかもしれませんし、どこかの企業で買いたいというところもあろうかと思いますし、1部だけというのもあるかもしれませんけれども、そういったことでですね、お話があった時に、いろいろ協議をしながら、なるべくですね、活用ができる具体的な方向に進むようにということで協議したいというふうに考えております。
質問 2番 田中久実
例えばなんですけど西興部村のゲストハウスＧＡ・ＫＯＰＰＥＲさんはこちらは廃校を利用して、そのままゲストハウスにされています。ゲストハウスなので宿泊者の方だけが来ると思われちゃうんですけど、実際その中でいろんなイベントを開いたりして、それで卒業生の方も来られてるんですよね。なのですごい卒業生の方にも地元の方にもすごく喜ばれているんです。なのでこのまま多分放置したら、それこそ幌内小学校みたいな感じになってしまうと思うんですよね。2016年3月議会で、花田議員が一般質問で幌内小学校の閉校後の有効活用に関して質問してるんですが、当時の教育長と町長かな、町長が協議を進めながら有効な活用方法を検討していきたいと思ってますと答えてましたけど、現在有効に使ってるとは正直思えないですよね。その1年後、また別の議員も同様な質問をされてますけど、結局、同じような回答で放置状態になって、今は結局、アライグマの棲み処みたいになっちゃってますよね。なので本当建物って使わないと本当にすぐ駄目になっちゃうので、これすごい本当に早急に取り組んで頂きたいんですけど。例えば文部科学省のみんなの廃校プロジェクトでは、廃校活用推進のために全国各地のすぐれた活用事例の紹介や活用希望廃校の情報を公表して、廃校を使ってほしい自治体と廃校を使いたい企業マッチングをホームページでしております。まずこちらに登録していただきたいのと、また遠方の方向けにオンライン見学会とか開催されたらどうかなと思います。なかなか北海道いきなり移住して、いきなり何も知らないで廃校を使うというのはなかなか無いかなと思うので、そういった形で発信もしていただきたいなと思っております。これ廃校を有効に活用することで地域の雇用の創出につながるんですよね。例えばなんですけど、白老町だったら人口15000人なんですが、こちらナチュの森という、スキンケアブランド、ナチュラルサイエンスの化粧品工場を作っております。こちら施設内は工場なので工場見学もできますし、スーパーもあります。直営ショップ、レストランもあります。あとはそうですね、鶴居村、人口2500人、こちらはブラッスリーノットという、ブルワリーですね、ビール工場を作っております。先ほど言った湧別町、人口8000人、こちらはジビエ解体場も作っております。こういった工場を作ることによって、意見交換会でも言われたんですが、やっぱり若者が働く場所がないから結果的に雄武町からみんな出ていってしまうという話になっちゃうんですよね。こういった工場を作れば若者の人口流出も防げますし、あとはそうですね、単純に話題性がとても高いので、現在廃校って社会問題のひとつになってるんですよね。面白い、さっき言った廃校活用事例もあるので、メディアやＳＮＳに取り上げられる機会が非常に多いんですよね。それをきっかけに町を知ってもらう、町を訪れてもらうきっかけになります。先ほど言った西興部村のＧＡ・ＫＯＰＰＥＲさんはツーリングの雑誌とかに載って、ツーリングの人たちがもう絶対北海道来たらここに来るというぐらい、めちゃめちゃ有名にもなっていますし、そうですね、いまだと伊達市、こちら人口3万人ぐらいなんですけど、室内のアトラクションパーク、チャイルドフッドというところを作っていて、長さ八メートルの巨大トランポリンだったり、あとレーザーサバイバルゲームとか作ってます。やっぱり最近私ＳＮＳを通じて、町内の中高生とやりとりすることが増えたんですけど、よく言われるのが、田中さん私たち遊べる施設を作ってほしいですってよく言われるんですよね。先ほど言った伊達市のチャイルドフッドとかになると、やっぱり費用対効果とか、ランニングコストであったりとか安全面のことを考えると、ちょっと雄武町では非現実的かなとは思うんですけど、正直そんなに私は難しく考えなくていいと思ってるんですよね。例えば上川町のヌクモさんとかだったら、室内遊具施設とかも作ったりしてるんですけど、そちらは入館無料となっております。単純に結構、町内の中高生のお小遣いで行けるところなんてすごい限られてるじゃないですか。なのですごい高いアトラクションパーク作ったところで、そんなしょっちゅう行けるわけでもないので、無料でそうやって室内で集まれるところを作るというだけで、かなり地域の輪って広がるんですよね。実際私も中高生の時はお小遣いが限られてたので、イオンのフードコートで何時間も友達とおしゃべりするとか、そういうのしかできなかったんですけど、でもイオンすらないじゃないですか。イオンのフードコートすらないじゃないですか、この町って。なので、そういう場所を提供するだけで本当に全然変わるんですよ。遠軽町に建設されたメトロプラザというところは文化センターなんですけど、無料スペースもあるので、そこで学生が必然的に集まるようになったって若い人が集まるようになったという声も聞いてるので、そういった施設を作っていただくことにちょっと注力していただきたいんですね。先ほど熱中症に関する質問では主に高齢者の支援に対する内容でしたけど、若者にも目を向けてほしいんですよね。若者や子供を大事にしないと地方はどんどん衰退していっちゃいますので、先ほど言った幌内小学校もずっと前から何とかしてほしいといろんな要望あったのに、結果、何も変わらないで、また雄武町、結局やっぱり変わらないねって言われてしまうと思うんですよね。髙橋町政になったので、髙橋町長になって、雄武町変わったねって言われたいんですよね、私は。言ってほしいんですよね。なのでここをちょっと早急に対応していただきたいんですけど、町長はどのようにお考えですか、廃校の利活用に関して。
答弁 町長 髙橋健仁
私もかつて企画のセクションにいた時にですね、廃校の利用についていろいろ調べて何とかならないかというようなことやそういった実務的にやった経緯がございます。そういう中においては実は例えば小清水なんかは煎餅工場を作ったりですね、そういうのがあるんですね、実際。やはりこれに対する、この学校に対するＰＲ、そうですね、利活用に対するＰＲということもあるのかもしれませんが、今まで私の感じる限り、その熱量がどうかというのはちょっとあるかもしれませんが、何もやってきてなかったわけではなくてですね、いろいろとやはり地元っていいますか、それぞれの地域の方たちのランドマークだった学校ですので、やはりその使い方についてはですね、地域のコンセンサスを得ながらというふうに、そういったことが必要なのかなというふうには思ってます。例えば議長の会社のあります、栄丘小学校についてはですね、閉校の後、地元の女性の方たちがパンを作るということでですね、それで有効利用をして住宅も併せてですね、使っていただいて、そういう中で全体の維持費を捻出されてというような地域の中で循環させるという仕組みもございます。残念ながら幌内についてはそういうふうになっていなくて、おっしゃるとおり使わなければ、どんどん使えなくなってくるというのがありますし、当然、電気だとか水回りとかというところも問題になってきますので、やはりここはですね、豊丘小学校もございますし、この3月閉校した共栄小学校もございますので、もう少し前に踏み出した考え方で進めて検討してまいりたいなというふうには思っております。いずれにしましても他の自治体では何がしかに代わってそこが地域の雇用の場になったりという実例はあるわけですので、もう少し熱量を上げて考えていきたいなというふうに思います。
質問 2番 田中久実
はい、よろしくお願いします。人口6000人の広尾町ではこちらも廃校を利用して、つどいの森という施設を最近建設されてます。こちら無料で木工工房やカフェ、ワーキングスペースとして開放されてるんですが、こちらの管理者をですね、地域おこし協力隊に廃校復活プロジェクト推進員として募集されています。今、地域おこし協力隊新たに雄武町も入ってきたところですので、そういった方に協力していただくのもいいかなと思います。やはり外に入ってきた外から来た方にそういったご協力を仰ぐのがいいかなと思ってますので、ぜひ前向きに検討していただきたいです。続いて廃校舎の残置物に関してなんですが、近年、ネット上で不用品を売買できるサービス、メルカリというアプリがあります。こちらがメルカリが自治体と連携し、廃校で使用されなくなった備品や一般家庭の粗大ごみを販売し収益につなげているという自治体が増えています。愛知県蒲郡市では不要になったマンホールの蓋を3000円で売却したり、新潟県加茂市では、障害福祉事業者と連携し、出品や梱包、配送を障害者の仕事として出費の効率を図っております。道内でしたら北海道の室蘭市が初めてメルカリと連携し、廃校で不要になった備品を販売してます。昨年2月に開始し、1か月で52品中45品が取り引き成立し、ほぼほぼ売れて180万円の売上げを残してます。現在もちょっとずつ売上げを伸ばしているそうです。ちなみに楽器類が特に高額で取り引きされるそうです。その他、跳び箱、一輪車、工作室の木製の背もたれがない椅子などもすごく売れるらしいんですね。本町でも3つある廃校の備品、売却を検討すべきではないかと思いますが、見解を伺います。
答弁 教育振興課長 林史祥
まず現状といいますか、廃校となった校舎の備品の関係について、まずちょっとご説明させていただきたいと思います。学校の廃校となった備品につきましては、町内の各学校や教育委員会、あるいは役場関係で利活用できるものにつきましては、既に移管して活用しております。その他のものにつきましては、そのままの状態とはなっておりますけども、基本的には校舎の利活用が決まった場合に学校備品をそこで活用したり、あるいは学校のイメージをそのまま残して展示したりすることが魅力的であるというような場合もありますので、当分の間はそのままにしておきたいというのが今の考えであります。ただ、今、田中議員おっしゃったとおり、メルカリ等によるフリーマーケットサイトを使ったり、あとは全国的にはヤフオクとかのネットオークションですか、そういったものを使って、資源の再利用といいますか、資源の有効活用を図っているというような事例もありますので、そういったことに関しても準備はしていきたいなと思ってますけども、現状ではまずは校舎、廃校舎の利活用、そちらが決まってから対応したいというふうに考えております。以上です。
質問 2番 田中久実
廃校舎の利活用を決めるのが先なんですね。理解しました。はい。やっぱり建物もそうですけど、物もほっといたらすぐ駄目になってしまいますので、こちらも先に対応していただきたいです。また、町内で町内の別の施設で使うという考え方もいいかとは思うんですが、これ実際売れたら町のお金になるわけですので、大変得だと思いますので、こういったことも検討していただきたいです。ぜひよろしくお願いいたします。はい、では以上で私の一般質問を終わります。ありがとうございます。