十勝川温泉地区の都市再生整備計画と周辺の環境保全機能等について

答弁　町長 寺山憲二（町長は2016年12月まで）

十勝川温泉地区の都市再生整備計画と周辺の環境保全機能等の御質問につきましては、関連がありますので一括してお答えいたします。十勝川温泉地区につきましては、平成２５年度に都市再生整備計画を策定し、緑と調和した温泉街づくりを目標の一つに掲げ、観光客や地域住民などが繰り返し訪れたくなるような魅力ある温泉街の形成に向けた活動を行っております。また、現在、十勝川温泉中心市街地再生事業等により、にぎわいと活力のある十勝川温泉市街地の都市環境を整備するなど、温泉地区の活性化と再生に向け官民一体で取り組んでいるところであります。このような中、御質問にありますとおり、現在、十勝川温泉地区におきまして、民間事業者による太陽光発電施設の設置が計画されております。開発事業者が、５月１９日及び２９日に開催した住民説明会に町の担当職員も参加したところでありますが、開発を予定している場所については、十勝川温泉６番地４の林地で、開発予定面積については約１.２ヘクタールと伺っており、面積が１ヘクタールを超えることから、森林法に基づく林地開発許可制度による開発を計画しているものと考えております。林地開発許可制度による開発行為は都道府県知事の許可となりますので、町として、直接、事業の進捗状況等の詳細を伺ってはいないところであります。説明会では、傾斜地での林地伐採に伴う雨水処理や景観対策、北電との系統連携に係る協議など、開発行為の許可申請に向けた準備を進めているとの説明がありましたが、それらの具体的な計画については示されていない状況であります。太陽光発電施設の設置の背景には、国による再生可能エネルギーの推進が大きく影響しているものと認識しておりますが、森林は、水源の涵養、災害の防止、環境の保全といった公益的機能を有しており、住民生活の安全と地域社会の健全な発展に寄与しております。また、森林は、無秩序な開発によりその機能が失われてしまうと、これを回復するには極めて長い年月を要することになりますので、町といたしましては、今回の計画に限らず、森林や林地の開発行為に当たっては、地域住民や関係団体等の意向を十分に踏まえ、関係法令等を遵守することはもとより、森林の有する役割や機能を阻害することのないよう適正な開発を求めてまいりたいと考えております。また、十勝川温泉地区での林地開発とまちづくりについてでありますが、現在進めている都市再生整備計画に掲げる緑と調和した温泉街づくりは、主として温泉市街地の中に緑と花で彩られた広場などを整備することで温泉街自体の魅力向上を図る計画となっており、林地開発が直ちに当該計画に大きな影響を及ぼすとは考えておりませんが、温泉の周辺地区は、これまでも、十勝が丘公園、道立十勝エコロジーパーク及び十勝川温泉アクアパークの三つの公園に囲まれた自然を生かした地域づくりを目指してきたところでもありますので、開発に当たっては、観光地としての地域の実情を踏まえ、地域住民や関係団体等への十分な説明と景観等に対する最大限の配慮を求めてまいりたいと考えておりますので、御理解をいただきたいと存じます。以上、答弁とさせていただきます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

今の御質問でございますけれども、旅館組合、旅館協同組合、あと町内会、十勝川温泉の飲食店組合、それとエコロジーパーク財団等々が審議会の中に入ってございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

その中には町自体は直接的には入ってございません。ただ、会議にはオブザーバーとしてその都度顔は出している状況でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

今御指摘のございました音更町の都市計画マスタープラン、あと緑の計画等々ございます。十勝川温泉の部分についても今、議員がおっしゃったとおり記載はございます。それで、確かに緑というものは町として、基本目標としてやっぱり保全していこうという目標を掲げられておりますけれども、まず都市計画のマスタープランにつきましては、これは都市計画区域内のプランでございまして、緑の計画とはまたちょっと違う部分がございますけれども、いずれにいたしましても、緑の基本計画、確かに長流枝内丘陵についての緑の保全という部分が記載ございます。そうは申しましても、これは当然地権者の御理解も賜らなければならない部分はございますけれども、長流枝内丘陵についても、先は十勝川から、北側は士幌町境まであるわけでございますけれども、今までもその中での開発がなかったのかというとそうではない部分、それが森林法等々にマッチしながら開発が進められるものについては森林法によって許可しなければならないという法律になっておりますので、その辺については法律を遵守しながら、ただ、そういう計画があれば、地権者、地域周辺、そういう人方とも協議をしながら進めていただくという概念のもとで、この計画があるから全てが町自体で保全していけるかというと、なかなかそういうものではございません。ただ、町としてはそういう緑の空間を残していこうという、そういう基本方針には変わりはございませんけれども、ここにはそういう開発はあり得るということで御理解賜りたいと存じます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

答弁にも申したとおり、事業申請書が町に直接的に上がってきているわけではございません。ただ、事業主たる方々が過去２回地域の打ち合わせ会だということで開催しておりまして、その場には町の職員も一応出向いて、どんな話なのかは聞いてきてございます。そのときに示された図面というか、ポンチ画的な図面でありますけれども、その資料によりますと、十勝が丘公園のちょうど東、民地との境界、そのちょうど頭先あたりが開発予定地というような位置づけになってございます。ちょうど十勝が丘公園の歌碑がある、ちょうどその頭一帯に東側に向けてというような開発が約１.２ヘクタールぐらいというような形で伺っているという状況でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

今、大野議員のほうから、２度ほど開催された地元説明会という部分についての手法についての御質問、内容についてお話がございました。確かに住民に周知されていない開催であったというふうに私どもも捉えております。事業者のほうから町のほうに一方的にファクスが入って、あすこういう形で開催するという連絡が入って、地元に周知したんですかと言ったら、そういう話の交渉事はできないものですから、町のほうで一部地域、旅館協同組合さんですとか地域の代表者たる人方に連絡を差し上げて、こんな打ち合わせ会があるようですよという中での開催という形の中で、私も町の職員から後ほど報告を受けて、到底説明会たる内容ではまさになかったというような話でございました。そして、２回あった内容については、私のほうで記録したものを振興局のほうには提出してございます。それで、到底開発行為に当たるような説明会でなかったというような議員の今の御発言でございますけれども、振興局のほうに記録のほうを提出した段階でも、振興局のほうでも、これは説明会に当たるようなものではないですよねというような意見でもございます。それで、振興局のほうでは、次の説明会開催するに当たっては、この１回目、２回目の打ち合わせ会の中で、説明会の中で、雨水等についての技術的なことの不信感というものが質問として出ていたという経緯も踏まえて、そのあたりをきちんと示せるような、説明できるような資料をまず振興局に提出してくださいというような形に今なっているというふうに伺っております。それが、振興局のほうがその資料で、これは地元打ち合わせ会が可能であるという形になれば、また開発者から地元説明会を開催したいというようなお話が来るのかなというような形で考えてはございます。以上でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

今御質問、御指摘ありました一番地域住民が心配している雨水の部分でございます。正直に言いまして、まだ計画の全容というものが私どものところには届いていないので、確たることは、こうですああですということは言えませんけれども、一般論として、そのエリアが、うちの今１５号排水という、ちょうどハナック、花時計のほうに向かっていく町道、その横に付随している排水が直近である川につながっている排水の一番根っこなのかなと思いますけれども、そこの集水エリアがその開発区域内を含んでいるかどうかというようなことで、ちょっとはっきりした位置づけはできていませんけれども、全てがそのエリアには入っていないだろうという形の部分は今私の段階では多少押さえているので、そうなると、それからはみ出た部分の開発面積の部分の水の量が必然的にふえるという可能性が出てきますので、そうなると、技術的な問題として下流部の埋設している管ですとかトラフですとかそういうものでのみ切れるかどうかというのは、今後の技術的な審査になってくるのかなというふうな形で考えてございます。今のところ、それがのめるかのめないかというと、そこまでのところは、まだ申請が出てきていないのではっきりしたことは申し上げることはできません。以上でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

内容についてはただいま議員が申し上げたとおりだと存じております。以上でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

林地の開発について、当然そういう、今回のような太陽光の開発がなされたときに、林地としての残置分の、それは今、議員がおっしゃったとおり２５％以上残しなさいよという形で、保全、景観にも配慮しなさいという形になってございまして、それはずっと、所有者がかわっても継続されるものですよというのは事実でございます。ただ、あくまでも木でございますので、保全という部分では、長い年月の中で、その林帯幅は確保しつつ、林地の更新、それは行っていくようなことということは将来想定されると思います。要は、一生涯生えた木をずっと残すということでなくて、その保全という部分については、木というのは永久、生えたらずっと切らないで残しておいていいということではありませんので、その個人、所有者の方も当然材として考えますので、その隣地の幅を開発するのでなくて保全するという中では、当然いつかの時点では更新、植えかえだとかそういう時期は来る可能性はあると思います。以上でございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

答弁でも申し上げていますように、今回の部分につきましては森林法でいう林地開発という形の中で、北海道が許可権者ということでございます。それで、中身の審査等については北海道のほうで審査をして、これが林地開発に値するものであれば、町のほうに協定を結びなさいというような形で振興局のほうからその林地開発の要件の一つとして出てくるはずでございますので、町としては、林地開発の中身の法的なものがクリアされるんであれば、地域住民の理解得られていますかとかそういう確認的なことはできても、それは協定を結ばざるを得ないという形の仕組みに今なっているというふうに理解してございます。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

まさに協定を結ぶのは町と事業者になりますけれども、その内容につきましては、まず林地開発、この部分で要件が全て整ったという形であれば、町は森林法に基づいて、その要件の中のことについて協定を結ぶという形の中で、逆に町のほうから、その森林、林地開発からはみ出たような内容まで協定は結ぶことにはならないと思いますので、あくまでも法に基づいた中で、町として言える協定の、使用の部分についての協定という形になろうかと思います。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

まさにそのとおりでございまして、意見書の中にも、町民、住民の不安材料、それを払拭するようなきちんとした配慮を、開発に伴っての要件全てクリアしていても、そういうことには十分配慮していただきたいというふうな内容にはなろうかと思います。

答弁　経済部長 津本明伸（経済部長は2017年3月まで）

１回、２回という形の中で、説明会に値するかどうかは別にしましても、ありました。そのときに地域の住民の方、また地域の事業者の方々も現状としては不安がいっぱいで、要はその回答というか、理解でき得るものではないというような今の段階でございます。それが全て法に基づいてクリアできて地元住民説得できるかどうかという部分は、住民の方々は、技術的にクリアされてもやはり不安は不安という部分は、解消できない部分はあろうかと思いますけれども、でも、技術的な部分でクリアされていけば、その部分については最善の配慮、努力、維持管理を求めていくという形になろうかと思います。

答弁　町長 寺山憲二（町長は2016年12月まで）

意見書につきましては、前回やった開発行為のときに私どものほうで書いた意見書、それまでは道のほうから私どものほうに何ら相談がない、そんな中で、意見書だけつけて出してくれと言われたので、私どもは地域住民の説明会をやってくれといって書いたわけではありません。説明会はやったらアリバイづくりになりますから、地域住民の理解が得られるような形でもって進めろと。それから、地域景観にも配慮してほしいとはいいながらも、私どものほうで条例持っているわけではございませんので、そこら辺については、景観に配慮しましたよと言われればそのとおりかもしれませんが、もう一点は、傾斜地のところにつくりますので雨水、排水、特に最近のゲリラ豪雨等々に対応できるだけの土砂災害のないような形のものをつけるようにというような形で意見書を添付をさせていただきました。道から言われたのは、通常は、市町村長の意見というのは特になしというふうに書くのが通常だというふうに思いますけれども、我々に何ら説明もなしに開発行為が進んでいたということでもってつけさせていただきました。そういった意味で今回は十勝総合振興局のほうから事前に私どものほうに話があったのかもしれません。ただ、今景観条例をつくるということになれば、泥縄式でもって条例をつくらなければ、既にもう出てきたやつに対してこれから条例をつくるということになれば、泥縄式の景観条例になってしまいますので、そういったことには今の段階ではならないというふうに思いますけれども、これから先のことを考えたときにそういった条例が必要なのかどうか。先ほどから自然環境というようなものと長流枝丘陵の自然を守るというような話がありましたけれども、まさに森林法というのはその自然環境を守るためにある法律でございまして、そのとおりやれば、自然と、それから都市住民が調和をできる開発をどうやって進めるかというのが法律の建前だというふうに思っております。そういった意味で、我々としては、森林法に基づいてきちんとした開発行為がとられるように、また、道条例に定めたような経過をたどりながら、それに定められたような形をしっかりとやっていっていただくというような形に言わざるを得ないんだろうというふうに思います。音更町にそれだけの条例持っていませんので、その部分については法律であったり道の条例であったりに頼らざるを得ませんけれども、それにのっとった形でもって開発行為が行われ、そして事後の管理が行われるように我々としては意見書を書くつもりでありますし、また、協定も結ぶつもりであります。以上でございます。

答弁　町長 寺山憲二（町長は2016年12月まで）

地域住民の方がただ単に反対ですからといって、それを意見書に書けと言われると、我々としてはそれに対して「はいそうですか」とは言えないというふうに思います。科学的な根拠に基づいてしっかりとして出されるものについては、それは淡々として認めていかなければいけないと思います。それを逆らって、地域住民がただ単に反対だからといってそれに反対していくということになると、行政不服申立書が出てくるはずでございますので、そういった事態もまた避けなければいけないというふうに思います。そういった地域住民の人たちが反対あるから、ある程度数字がまとまって、ここまでだったら許可を出せますよという客観的な数字が出ているはずでございますので、その数字をクリアしていることに対しては、我々については今何ら規制を持っていませんから、道の基準なり国の基準なりに基づいて我々は認めざるを得ないのではないかというふうに思っています。また、乱開発に結びつくということになれば、町独自の条例なりをしっかりと持っていかなければいけないだろうというふうに思っていますけれども、法律以上の、また、道条例以上の上乗せ規制ができるのかどうか、そういったことも十分検討をさせていただきたいというふうに思います。