公共交通機関等の整備について

質問　11番 平山隆

さきに通告いたしました１点について質問をいたしたいと思います。大分時間も経過しておりますので、できるだけ速く進めたいなというふうに思っております。公共交通機関等の整備についてであります。地域生活バス路線は、自家用車等の増加による乗車人数の滅少により、路線の廃止や便数減少の経過をたどってきました。このため、市街地にはコミュニティバスの運行を、また、農村部においてもスクールバスの混乗利用の対策を講じ、町民の足の確保に努めているところであります。良好な生活環境には交通機関の確保は欠かせません。第５期総合計画でも公共交通機関の維持については重点施策に位置づけております。高齢者などの交通弱者にとって、地域生活バスは唯一の交通手段であり、日常生活に欠かせない大切な足であります。高齢化社会が進行する中で、公共交通機関の整備は緊急の課題であると思います。そこで３点についてお伺いしたいと思います。１点目、地域生活バス路線の課題とバス路線の確保について問うものであります。また、公共交通機関の利用を促す手法の一つとしてのモビリティ・マネジメントの取り組みについてもあわせて見解をお聞きしたいと思います。二つ目、コミバスの運行では、増便や乗車時間の短縮などの要望がありますが、どう対応するのか。交通機関でのコミバスの位置づけのほか、課題と対応策を問うものでございます。三つ目、農村部でのスクールバスの一般乗車を行っておりますが、運行の登下校時に限られているなど利用が制限されて、大きな効果を上げていない実態にあります。総合計画では、交通手段の確保に他の方策も検討するとしておりますが、見解を示していただきたいと思います。以上です。

再質問　11番 平山隆

再質問をしていきたいと思います。まず１点目の地方バス路線の関係でありますけれども、ことしの２６年度決算を見ますと、路線バス維持対策補助について大幅にふえているわけであります。２５年度と比べますと約４倍にふえているということで、答弁にもありましたから了解するわけでありますけれども、その要因が利用者の減少によるものなのか、あるいは補助制度など他の要因によるものなのか、この辺が不明だったものですから再質問の中で若干申し上げているわけでありますけれども、そうすると、２６年度については約２,７００万の補助金額が支出されておりますけれども、２５年度については７５０万、あわせて平成２７年度の予算を見ますと２千万ということですから、だぶつきはあるにしても、補助金額については、今の利用状況等を見るとほぼこのような推移でまず経過するのか、あわせて、バス乗車人数についてはそう大きな変化がないという理解でよろしいのかお聞きしたいと思います。それとあわせて、この際ですから、１６路線のうち１５路線が赤字ということであります。赤字の場所を聞くよりも赤字でないところを聞くほうが早いのですけれども、赤字でないところについてはどこなのかお聞きしたいのと、それから、赤字額の多いところ、１５ある、そのうちに四、五点でよろしいですけれども、路線名と、それから赤字額がわかれば教えていただきたいと思います。

再質問　11番 平山隆

そうすると、今４点ばかり、広域的な交通路線も含めて赤字額がベストフォーというような形で理解してよろしいわけですね。これは、先ほど２６年度決算資料のことで若干申し上げたんですけれども、毎年この路線バスの乗車状況については記述がほとんど同じなんですけれども、ことしの、平成２６年度の資料を見ましても、利用者は年々減少傾向にあって、バス路線の維持が極めて困難な状況にあるということの記述であります。そうすると、先ほどお話しありました平成２６年度決算においては約２,７００万、その前の年については７５０万、２７年度については今予算が２千万と。それではこの推移をして、平成２５年度ペースにまた戻るというような形でよろしいのか、これについても若干お聞きしたいのですけれども、バス路線については１６路線のうち１５路線が赤字で、もうほとんどが赤字路線ということであります。先ほどの答弁では、バスの利用者についてはそんなに変わっていないということでありますけれども、やはり制度がどんどん変わっていくという部分が、補助金額の支出の制度というのですか、そういった部分についても変わっていく傾向も若干あるやに思っているのですけれども、今、現状については、国、道、町、それらが運行経費の一部を補助して路線が維持されているのが実態であろうと思います。そこで一つ、先ほどの、バス路線の維持が極めて困難ということで記述してあるわけでありますけれども、これが、ある程度道、国、町村が補助を継続していれば今の路線については継続されるのか。それと、長い間を見ますとバス利用者の減少というのは続いているわけでありますけれども、今現在廃止の危機にあるような路線があるのかどうか、あわせて、減便をしなければならないような路線が現在あるのかどうか、この点についてお聞きしたいと思います。

再質問　11番 平山隆

先ほど、赤字額が大きい４カ所、そのうち広域路線が３カ所でありますけれども、ちょっと先ほどメモするのを忘れたのですが、音上線、後でよろしいですけれども、赤字額の金額教えていただきたいというのと、それから、今、企画部長から答弁がありましたとおり、広域路線については、沿線自治体等々、バス会社もあわさって連携しながら効果的な対策を協議しているかと思うのですけれども、今までなかなか利用増進を図るための効果的な対策が見当たらなかったのかなというふうに思うわけでありますけれども、ある程度そういった協議内容等についても若干この際、ありましたらお聞きしたいのと、それから、広域路線といえども、本町に大きくかかわった路線であろうと思います。先ほどの赤字額を見ましても、上士幌線あるいは音上線、然別湖線ですか、そういった中で、音更を縦横断するような路線でありまして、音更市街まで、あるいは駒場市街までについては一定の路線が確保されているのですけれども、それ以外の北側あるいは西側についてはこの広域路線が非常に重要な路線になっているのではないかと思います。バス路線が本当に一旦廃止になると、寺山町長もよく御存じだと思うのですけれども、一旦廃止になると、再度の復活というのは、これは今までの過去の例から見ても１００％ないわけでありまして、今ある路線については最低限必要な路線、もっとあればよろしいのですけれども、今現存している路線については最低限な路線であるというふうに私は思っているところであります。したがいまして、今ある路線については何としても守らなければならないと思うのですけれども、この辺について、先ほどの答弁とあわせて、どう認識しているのか、見解、先ほど企画部長のほうから若干答弁はありましたけれども、どう認識しているのか、再度その見解についてお聞きしたいと思います。

再質問　11番 平山隆

私も質問する前段でお話ししたのですけれども、端的に補助が昨年度の実績２,７００万と。非常に財政負担が大きいという認識だったものですから、先ほどの答弁で十分理解したわけでありますけれども、ただ、先ほども、毎年の決算認定の中での資料の中で、年々利用者については減少傾向にあって、バス路線の運行が極めて困難な状況にある。これは、国、道、町の補助が切られたときには、当然バス会社も運営し切れないわけでありますから、運行は非常に困難であろうという、一面そういう理解もあろうかと思います。今、町長のほうからも、私もこの地方路線バス、生活バス路線等については、ある程度定期的に、四、五年置きに一般質問ないし、それから予算、決算で質問して、現状について本当に大丈夫なのかということをその都度確かめながら取り組んできた経緯もあったものですから、今回は一般質問の、総合計画のちょうど中間年、見直しの時期ということもありますから今回一般質問で取り上げたということでもあります。この項目の中で、広域路線、総合計画ではモビリティ・マネジメント、取り組みを検討するとありますし、先ほどの答弁の中でも、一定の施策展開を行っているわけであります。最終的には公共交通機関の利用を深めるということが最終目的ということで、総合計画にも記述あるわけでありますけれども、これが、やはり今地球温暖化、あるいは大規模な災害等が発生している中で、少しでもやはり公共交通機関のほうに転化して利用を促す取り組みというのは必要であろうと思いますし、ぜひともこの問題については十分取り組み強化を要請しておきたいなというふうに思っているところであります。具体的なこれの効果的な方法といいますか、いい方法があれば答弁をいただきたいというふうに思っております。

再質問　11番 平山隆

それでは、今、傳法部長からの答弁、一自治体がそれぞれやはり一つ一つ取り組んだ中で大きな輪になっていくよりほかはないのかなということでありますし、それが即バス利用につながるというのは場合によっては早計ではあろうかと思いますけれども、こういった意識のもとで今後とも取り組んでいただきたいということを申し上げておきたいと思います。次に、２点目のコミバスの運行でありますけれども、質問では、これも総合計画に課題として載っていた部分、私も若干増便だとか乗車時間の短縮など聞いてはおりますけれども、コミバスの運行については、答弁にもありますように、平成１２年に管内あるいは道内先駆けてスタートしておりますし、スタート時には１日の乗車人数が５０人台であったところが、現状、２６年度の決算を見ましても９０人になんなんとする人数が利用されているということで、大幅な延びを呈しているなと思っております。コミバスがスタートしてはや十数年が経過し、確かな定着として見ているわけでありまして、他に交通手段の持たない方、あるいは経済的にも出てくると思いますけれども、お年寄りの多くの方が親しまれ、喜ばれている状況であろうというふうに思っております。最近のアンケートでも９５％を超える満足度が示されておりますので、今後ともさらに利用しやすい運行について検討されたいということを申し上げて、終わりたいと思います。次の３点目でありますけれども、農村部のスクールバスの関係であります。実は四、五年前にも一般質問をやりまして、農村におけるコミュニティバスの運行を検討してはどうかということで実は質問したわけでありますけれども、検討はするということでありましたが、なかなかコミバスを初期投資から走らせるのは非常に難しいという部分は確かに内在しているのかなと思っております。今回の答弁見ますと、ある意味ではさらに具体的な形の中で出てきているということについては非常に評価をするものでございます。今スクールバスの混乗利用を行っておりますけれども、これが住民の確かな足になっていないという問題もありますし、それではさらにほかの対策ということになりますと、なかなかやはり農村部、特に音更の場合、準農村的な要素がありまして、その利用人数がどの程度期待できるのかということもあろうかと思います。農村部において新たなデマンド交通の検討をされる、ぜひともそうされたいし、補助制度ですか、国の補助事業を活用とありますけれども、これがデマンド交通に係る国の補助制度を活用ということなのか、これについて若干お聞きしたいと思います。

再質問　11番 平山隆

まさにそのことが必要であろうと思っております。デマンド交通、いわゆるデマンドバスその一つのみを検討しても、やはり区域だとか、あるいは接続だとか、全町的な交通体系だとかあろうかと思います。ぜひともそれを進めていただきたいし、できるだけ早期にこれに取りかかっていただきたいということを申し上げておきたいなというふうに思っております。この際ですから、道内におけるデマンド交通を導入している自治体、もしわかっていれば教えていただきたいと思います。

再質問　11番 平山隆

道内における導入している事例、実は、そう申し上げましたのは、若干まだ時間ありますから、余り時間はかけないのですけれども、たまたまことしの７月７日、北海道町村議会議員研修会、札幌で行われたわけですけれども、翌日の７月７日に千歳の防災交流センターと石狩の、学校法人ですけれども、認定こども園、今音更町が課題となっているようなことについて議員全員が視察調査してきたのですけれども、たまたま認定こども園のロビーに、石狩の浜益区に新たな公共交通の導入に係るパブリックコメントの実施のパンフがありました。パブリックコメントの実施時期については７月１日から７月３１日、これは導入に向けての今検討作業に入っていて、最終段階に入っているというふうに、特に聞いてはいないのですけれども、こういった中でのパブリックコメントがありました。これはたまたまですけれども。それで、石狩ではコミバスが、現在市街地の循環線として運行しているわけでありますけれども、利用者が非常に減少しているということで、当初年間１万人の利用者が、現在４千人までに減少しているということで、１便当たり１.３人ということであります。そういったことで利用者が減少していることからデマンド交通に切りかえようとしているところのようであります。運行開始が来年の４月上旬の予定、区域については浜益区全域。浜益区というのは多分石狩と合併した町村だろうと思うのですけれども、その地域と厚田区の一部を要は運行エリアとして予定しているということであります。利用の料金については、バスよりもやや高目で、タクシーよりも低い料金を予定しているということで、これは資料の中で見て、直接聞いているわけではないのですけれども、参考になるかなと思いまして今ちょっと紹介させていただきました。終わりますけれども、第５期総合計画のアンケートでも交通確保の町民要望というのは高いものがありましたし、また、今回の総合計画の見直しに向けてのアンケート調査によりますと、ちょっと意外に思ったのですけれども、中高生が町外に移りたいという理由の中に「交通が不便だから」というのが４８.８％、これ断トツに高い数字なのです。交通が不便というのはいろいろ要素があると思うのですけれども、音更だけの問題じゃなくて、例えば新幹線だとか飛行機だとか高速道路だとか、それらをトータルして交通が不便という答えであろうと思います。町民全体でも「交通が不便」というのが第１位を占めているということであります。ただ、交通機関の充実については全体から見ると大きな、高いレベルの希望している数値ではないのですけれども、先ほど言いましたように、町外に出たいということで、これが中高生なものですから、非常に事が注視しなければならんのかなと思っております。そういったこともありまして今回一般質問を交通の関係で絞った、見たわけでありますけれども、いずれにしても、誰しもが住みなれたところから離れたくない、住んでいたいということであろうと思いますし、音更に住み続けたい、住んでよかったと言える町を実現するためにも、やはり農村部と市街地の均衡あるサービスの提供についても必要であって、交通弱者に優しい施策展開がまだまだ求められているというふうに私は思っているところであります。終わりになりますけれども、均衡ある公共交通機関の整備拡充を、一層意を配して図っていくべきだろうということを申し上げまして、私の質問を終わりたいと思います。