リニューアル後の町のホームページの活用について

質問　17番 佐藤和也

通告に従いまして一般質問を行います。リニューアル後の町のホームページの活用についてお伺いいたします。町民の皆さんと情報を共有する手段として、広報誌とホームページが大きな役割を果たしています。それぞれ特徴がありますが、ホームページに関しては情報更新の迅速化が大切であると考えます。リニューアル後の町のホームページの活用を検証する意味で、次の点を中心にお伺いいたします。１点目、アクセス件数はふえているのか。２点目、ホームページに対する意見を募集しているが、その結果は。３点目、情報更新の頻度は担当課により違いがないのか。管理はどのようになされているのか。４点目、町民から見て使い勝手はよくなっているのか。５点目、運用に当たっての方針、責任体制は。以上です。

再質問　17番 佐藤和也

御答弁いただきました。再質問したいと思いますが、１点目のアクセス件数については、２.５倍ということで、喜ばしいことだなと。私自身もこの質問で、かなり変わってからいろいろな情報がふえているし、いいところたくさんあるという認識ではあるんですけれども、ただ、せっかくここまで来たんであればもう少し何とかならないかという思いでの質問です。２点目について言えば、１件しかなかったということなので何なんですけれども、やはり見ている方がわかりやすいことを心がけるということに尽きるのかなと思います。３点目から入っていきます。私、答弁書、答弁をお聞きしながら、ちょっとわかりにくかったので、確認もう一遍させていただきたいんですけれども、各課の担当者がページを作成しますけれども、文書表現等を統一する必要があるから広報係において校正を行い、その後、担当課長の承認を得て公開を決定して、最終的には広報係がシステム上のページ更新を行っているということになると、私は最初、これをリニューアルするときに、その担当部署で変えていくことができるから情報の更新が早くなるんだとお聞きしたんですけれども、今この答弁をお聞きしていたら、広報係が校正をして、そして最終的には広報係がページ更新を行っているというふうに答弁だったんですけれども、その辺ちょっと、もう少し詳しく説明願えないでしょうか。

再質問　17番 佐藤和也

そうすると、結局広報係のところで更新を行っているということは変わりないんじゃないんですか。その担当部署で、では、もうちょっと細かく聞きますけれども、決裁して、これを変えていいよと。情報を更新するんだよということは課長がすると。担当者がそれを上げて、課長の決裁の前に広報係のほうで校正をするということ。校正をして、こうしなさいという形になったもので、それで課長が決裁するんですか。そして直して広報係にまた戻す。何か行ったり来たりしているような気がして、本当にそこの担当部署で責任、どういう形で決裁をして変えるのか。今説明を聞いていてもよくわからないんですけれども、その辺どうなんでしょう。

再質問　17番 佐藤和也

そうしますと、担当者がその情報を更新したいということを上の者に上げていかない限り情報は変わらないと。更新しないという考え方でよろしいですか。

再質問　17番 佐藤和也

そうしましたら、ちょっと具体的にお伺いしたいと思います。私、この質問しようと思ったのは、別にあら探しをしていてじゃなくて、たまたま興味がある部分があって調べました。なかなかわからなかったんですけれども、民生部所管の学童保育について、実は昨年一般質問させていただいて、４月から町の直営でやるんだというふうに変わりました。そこで、どんなふうに変わったのかなということでホームページを調べたんです。そうしましたら、これは実は私質問を通告したのが６月の７日、ぎりぎりのところで、その段階で確認をしました。そうしましたら、どういう書き方してあるかというと、ちょっと前段省略しますけれども、運営は各学童保育所の保護者による運営委員会が行っていますが、入所の決定は町で行っていますので、詳細はお問い合わせくださいというふうになっていました。直営に変わってから２カ月と１週間たってもこの状態であったんです。実は先週末もう一遍チェックしましたら、大きくニューと変わっていまして、そのページどうなっているかというと、今読みました「運営は運営委員会が行っていますが」というところだけが削除されて文章がありました。大きくニューとなっていました。これはどういうような流れでこう変わったのか。先ほどの説明でいきますと、担当の担当者なり係長なりがこれはやっぱり変えなければいけないということで上げていったんだと思うんですけれども、どういうような経緯でこうなってしまっているのか。忙しい時期の４月頭少しぐらいなら理解するんですけれども、２カ月と１週間もこの状態であったということはどういうことなのか、この辺について説明を願いたいと思います。

再質問　17番 佐藤和也

おくれたことということが一つと、私は、ホームページの性格上、やっぱりいろんな説明を一々口頭でしなくても、そこを読んでもらうことによって町民の方にも素早く理解していただけるという意味でいくと、中身の問題で、「運営委員会が」というところだけを消して、それで直営だというふうな理解というんですか、そうはならないんじゃないのかなと。多分これほかのところで、新聞などでも新年度からは直営だというような報道もされたはずですし、当然かかわる方々は、関心を持ったら調べて、どう変わったのかな、現実的にはどうなるんだろうということだと思うんですけれども、そういうときに、担当の方だけならともかくとして、そういう形で上の決裁が要るのであれば、ここでもう少しきちっとこういう情報を加えるんだとかいう形の指導とかは私はすべきじゃないのかなと思うんですけれども、何よりも、今の答弁聞いていましたら、これから先もいろんな更新がおくれる可能性が私はあると思うんです。上からは、きちっと更新しなさいよ、これはいつも言われていますよね、どこでも。しかしこういう実態になる。だから、どういうルールでもってこうならないようにするんだということをしておかなければ、担当者によってまちまちじゃないんですか。先ほど言いましたけれども、リニューアルして、かなりよくなっている。部署という言い方がいいのかどうか。いいところもあります。だから、全部がだめだということではなくて、そういうところもきちっとあるんだけれども、そうなっていないところもあるやに見えるので、やっぱりそういうばらつきがないように、全部同じ、どの部署であってもこういうルールでやろうと。担当者に任せて、担当者が上に決裁を求めて変えていくということであれば、その担当者が忘れてしまっていればこれはなかなか変わっていかないんじゃないですか。そういうことをどうやって防ごうとしているのか。実はこの問題については、リニューアルするときに、総務文教常任委員会でもいろんな指摘がされて、どんなに変わっても、人がかかわってやっている以上その人の意識で違うんじゃないの、こういうことがまた起きるんじゃないのという指摘をたしかされていたと思うんです。その上でこのリニューアルですから、やっぱりそれに対しての答えは持っておくべきだったと思うんですけれども、持っていればこんなことにはならないとは思うんですけれども、その辺どのように各部署でもって統一したルールをお持ちなのか。先ほどの一連の流れはわかりましたけれども、こういう情報更新のおくれ、ないようにするためにどのようなルールをつくられているのか、つくられていないのか、お答え願いたいと思います。

再質問　17番 佐藤和也

理解はしますけれども、そこでやっぱり考えておいてほしいのは、情報の更新がおくれているということを、単純におくれたという考え方でいくのか、それとも、私は、間違った情報を流してしまっているというふうに考えるんです。例えば今回の件で言えば、３月末までは正しかった情報。４月１日からは間違った情報を流していたと。決して私は、おくれ、確かにおくれから始まっていますけれども、認識の仕方としては間違った情報を流しているというふうにとらえるべきではないのかな。これは制度の改正だからこれでいいですけれども、もし手数料か何かで、４月１日から変わりました、でも、おくれていて、前のまま載っていました、これは完全な間違った情報を流しているということで、決しておくれた、おくれてということでは済まないんじゃないかと思うんです。ですから、そういうふうに、その考え方として、私はそういうような考え方でもっていかなければ同じようなことが、今そういう形で、千ページもあるものをさっきやるということで答弁ありましたけれども、私は、それも大切だし、しなければいけないけれども、何よりもかかわっている人の意識、そこだろうなと。そしてそれを、だけじゃなくて、やっぱりルールを決めて、どうやってそういうことを防ぐのかということを検討しておくべきではないのかなと思います。先ほど答弁の中で、ホームページの検討委員会を設置しということでお話があったんですけれども、この中ではそういうことを議論されたりしているんでしょうか。

再質問　17番 佐藤和也

わかりました。民生部ばかり言っていてもしようがないので、ほかにもあるよということも少し言わないといけないのかなと。教育委員会で、例えば学校、音更の小中学校の一覧というのがあって、そこに校長の名前とか載っているんです。隣に学校現場の、小学校、中学校のホームページもあって、そこを開くと校長名が違っているんです。どっちが正しいんだろうと。私は、知る機会のあるところは見当つくんですけれども、そうじゃないところは、堂々と教育目標はと書いてあって、校長名が書いてあって、そこと町の一覧表の校長名と違うというような実態もあると。やっぱりホームページ、公のホームページですから、信頼性というのは非常に必要だと思うんですが、そういったものが幾つかあると、本当にこのホームページ大丈夫なのかな。現実に私それを見て、調べて、この校長いつかわったかな、退職されたのか、転勤されたのか、どっちが正しいのかわからなくなるのも本当にあるんですけれども、多分教育委員会のほうが、一覧表が合っていて、各現場のほうがおくれているのかなというような、見たりもしていたんですけれども、その辺、教育委員会としてはどういうふうな把握されていらっしゃったでしょう。

再質問　17番 佐藤和也

通告後いろいろと努力されたようなんですけれども、やはりその辺きちっと現場といいますか、各担当のほうに理解していただくようにしておかないと、どちらが正しいんだと。説明聞かなければわからないんじゃ意味がないと思いますので、その辺についてはよろしくお願いしたいと思います。余りおくれているばかり言っていてもしようがないので、使い勝手という意味でちょっと話をしてみたいなと思います。先ほどの民生、もう一遍戻って申しわけないんですが、私は探せなかったんです、最初。最初は学童保育探せなくて、どこに行ったのかな。ライフステージでもって子供とか何とかとあって、そこを探して、きっと子供だろうと思ったんですが、そこにはなかったと。学校なのかな。学校もない。どこを見てもないなと思って、Ｑ＆Ａというのがあって、そこをやって、その他とかってざっと下げていったときに、「子供の福祉」というタイトルで、放課後児童クラブという書き方でもって載っていたんです。音更町ずっと学童保育という言い方でやっていましたけれども、私はＱ＆Ａを探して、しかもその中で放課後児童クラブというところまで探してやっと見つかるというようなことだと、これは使い勝手よくないんじゃないかなと私なんかは思うんですけれども、ほかはちゃんと載っているところもいっぱいある。これ以外の部分で、例えばちゃんとライフステージにあったのに載っているのもあるんだけれども、これが抜けていたりとか。だから、さっき伺えば、企画でもってきちっと統一ある程度しているということであれば、最初からそれが漏れていたのかどうかわからないんですけれども、やっぱり町民の側から見て探しやすいというか、わかるような形にぜひすべきだと思うんですけれども、この点については、もし、今すぐぱっと聞くことですから、わからなければしようがないんですけれども、何かいきさつとかは。Ｑ＆Ａというのは、確かにそれはそれで、わからなければここを見ればいいんでしょうけれども、やっぱり一つのライフステージの中にあることだったらその中に入れておくべきじゃないのかなと私なんかは思うんですけれども、いかがなんでしょう。

再質問　17番 佐藤和也

細かいことですから、やっぱり少しでも使いやすいように、せっかく２.５倍アクセスふえたわけですから、より使いやすい、探しやすい、いいねと言われるホームページに、最初からならないと思いますから、どんどん改良していっていただきたいという意味で、もう一点指摘だけして、答弁は求めません。指摘だけします。例えば、総務部で住民票とか印鑑証明とるのに、２月からコンビニでもとれるということで、確かにそういう項目は入っている。見ますと、コンビニでとれる証明というのはあるんです。でも、住民票のところを開いていくと、とれるのは本所と支所と。そこのところに例えばコンビニでもとれるというのがあって、そこからリンクしてもいいですから、何かそうしておくとより使いやすいんじゃないのかなと。よくわかっている人で、ああ、コンビニでそういえばとれるんだなということを理解している町民であればそこを探してそこから行きますし、そうじゃない方は、普通に住民票と例えば見ていったら、ああ、ここでもとれるんだ、こうやってできるんだということを理解できるわけですから、せっかくのことなので、そういったこともいろいろ、細かいことですけれども、一つ一つ町民の方が使いやすいように少しずつ改善していただければなと思います。ここで提案一つ申し上げてみたいと思うんですけれども、午前中に、顔の見えるということで、電子掲示板で出す人は顔が見えればいいのかなというようなこともやっていましたけれども、逆の意味で、例えばこういったホームページに、各課、各担当のが出していますけれども、担当者の名前を出すことというのはどうなんでしょう。私は、あればいいのになと思うんです。というのは、見ますと、電話の連絡先とか書いてあって、ほとんど同じ、何とか課、内線が幾つか違ってくるのはあるかもしれませんけれども、いろんなタイトルで、わからないときにはどうぞという書き方をしてある割には、電話番号と内線番号。そこにやっぱり担当者とかあれば、私はかけるほうもかけやすいし、何より、担当者が自分の名前があるということは、変わるときには責任、自分がやらなければ、自分の名前が載ったものが違っているということで、複数の責任の所在、例えば課で責任を持つとか係で持つというと、責任をとりそうで、実は所在がわからなくなってしまう。担当者が表示される、例えば野菜とか何とか、生産者の写真や名前がありますけれども、写真はいいですけれども、担当者名があればどうなのかなと。何か不都合なことがあるのか、できるんならそういう形が望ましいんじゃないのかなと。そしてまた、この情報はそこでいつ更新したんだということもちょっとあるといいのかなと私などは素人考えで思うんですけれども、その点についてどのように判断されるか、お伺いしたいと思います。