（1）「ふれあいパス」について／（2）「健診制度」について／（3）臨時市道整備にかかわる市民周知について／（4）市のパークゴルフ場利用減少について

答弁　市長 山田勝麿（市長は2011年3月まで）

中島議員の御質問にお答えいたします。まず、ふれあいパスに関する市民の声でありますけれども、ふれあいパスは平成17年度から、利用者、市、そしてバス事業者の負担割合を明確にするため、回数券方式を導入いたしました。バス事業者から協力できる負担は２割までとの申入れがなされており、利用実態が把握できる方式での実施が必要でありますので、市民の皆さんにも御理解いただきたいと考えております。また、高齢者のライフスタイルも多様化しており、必ずしも回数券方式への変更だけが交付率低下の原因ではないと考えておりますが、高齢者の社会参加や健康保持、生きがいづくりのための制度でございますので、多くの方に利用していただきたいと考えております。次に、ふれあいパス事業の負担額でありますけれども、17年度決算では、利用者の負担となる回数券購入代金は約２億6,000万円、市の負担は約１億6,000万円、バス事業者の負担は約１億円となっております。18年度の決算見込みでは、利用者負担は約２億4,000万円、市の負担は約１億5,000万円、バス事業者の負担は約9,000万円となっております。次に、回数券方式を導入したことによる成果でありますけれども、まず利用実態を把握することができるようになったこと、そして利用実態に基づいて利用者、市、そしてバス事業者の負担割合を明確にすることができたことが具体的な成果であります。また、利用実態につきましては、回数券方式の導入初年度である17年度と18年度では大きく変動しており、この２年間だけの実績では判断はできないものと考えております。次に、ふれあいパスの現金使用でありますけれども、回数券方式はバス事業者から利用実態に即した負担を求められ、実績を把握するために導入したという経緯がございます。今後、高齢者が増加していく状況にありますので、バス事業者と市双方が適正な負担をしていくためには、実績を把握できる方式での実施が必要であり、実績を把握することができない現金方式に戻すことは難しいものと考えております。次に、健診制度についての御質問でありますが、初めに小樽市民の健康に関する御質問ということでありますが、医療機関で健診を受け、要受診と判定された方への保健指導やその後の経過把握についてでありますが、対象者は各医療機関において健診結果の説明と指導を受け、そして受診者の希望により、健診を受けた病院、又はかかりつけの病院において治療を受けているものと考えられます。保健所が健診後の経過を把握するために、各医療機関に対しまして調査を継続することになりますけれども、このことが大変難しいという状況の中でありますので、御理解をいただきたいと思います。次に、小樽市のがん対策でありますけれども、標準化死亡率で判断する限り、すべてのがんにおいて高い傾向にあります。その理由についてはさまざまな原因が考えられるところでありますが、明確な原因は把握できておりません。しかしながら、がんの発生に深く関与すると言われている喫煙や、食生活をはじめとする生活習慣の指導を行ってきており、今後も多方面から対策を強化していきたいと考えております。また、乳がん・子宮がん検診の受診回数につきましては、２年に一度と回数は減りましたが、回数を多くしても、がんの発見率や死亡率に影響がないことが医学的に確認されていると聞いております。次に、新しい健診制度の内容でありますけれども、平成20年度から市町村国保や健康保険組合、共済組合などの各保険者に対し、40歳から74歳までの被保険者、被扶養者を対象として、内臓脂肪型肥満に高血圧や高血糖などが重なるメタボリック症候群に着目した、特定健診及び特定保健指導の実施が義務づけられたところであります。健診の項目としては、従来と同じ身長や体重、血圧、肝機能検査などのほかに、メタボリック症候群の判定基準の腹囲や、いわゆる悪玉コレステロールであるＬＤＬコレステロールの量の検査が新たに追加されることとなります。また、保健指導に重点が置かれていることから、検診と問診の結果により、受診者を危険度の高い順に積極的支援、動機づけ支援、情報提供の三つのレベルに分類し、それぞれに応じた保健指導を行うこととなっております。次に、健診の対象でありますけれども、現時点では国保料の納付状況によって健診の内容を変えたり、受診対象から外すということにはなっておりません。また、各医療保険者がその健康保険に加入している40歳から74歳までの被保険者、被扶養者を対象に健診を行うことになりますので、健康保険に加入していない方がいる場合には、対象にならないものと考えております。次に、従来型の健診の継続についてでありますけれども、現行の基本健康診査であるさわやか運河健診は生活習慣病、すなわちメタボリックシンドロームに起因した病気の早期発見を目的として実施してまいりました。健診における検査項目に関しましては、成果を上げるためにこれまで何度か見直されてきましたが、糖尿病をはじめとするメタボリックシンドローム由来の疾患の増加や、死亡者数には改善が見られませんでした。来年以降実施される特定健診は生活習慣病の予防対策を充実し、強化することを目的としています。メタボリックシンドローム及びその予備軍のより早い段階での発見を目的として、関連ある幾つかの検査項目に限定して厳しい正常値が決められ、それに基づいて指導が行われる予定であります。このようなことから、さわやか運河健診がなくなるのではなく、より一層病気の発見につながる方向へ基本健康診査が変更されるということであります。次に、成果主義の導入でありますけれども、来年度から始まる特定健診は、メタボリックシンドロームを効果的に予防するための方策として、国により受診率等に数値目標が設定されております。数値目標が設定されるということは、保険者には効率的で実効性のある指導が求められ、これまで以上に厳しい役割が課せられることになります。現在の基本健診では、要受診及び要指導と判定された受診者の健康相談への受診率が低いため、その後の保健指導の継続が難しい結果となっています。それが健診による生活習慣病抑制効果につながらない一因と考えられます。目標達成のためには、対象者個々の生活状況及び労働環境等を考慮した上で、個別的な保健指導が重要であることは言うまでもありません。国による成果主義が導入されることになりますから、保険者と被保険者が協力し合いながら、地域におけるメタボリックシンドロームの発症が減少するよう心がけていくことが重要であると考えております。次に、臨時市道整備に係る市民周知でありますけれども、初めに回覧板による住民への工事に関する周知でありますが、工事の安全や事業の円滑化の推進を図るため、本市では大規模な道路造成工事や道路新設工事などでは、住民説明会や回覧板などでお知らせをしております。臨時市道整備のように小規模な側溝整備や道路改良につきましては、お知らせのチラシを地先の各家庭に配布し、周知しております。次に、お知らせの作成や本市の指導責任でありますが、お知らせのチラシは、工事の安全確保と住民の理解を得るために、土木工事共通仕様書に基づき請負業者が作成し、配布を行っております。本市の工事監督員はその内容を確認し、必要に応じて指導を行っているところであります。次に、市民周知の要綱作成につきましては、これまでも工事の規模などにより周知の範囲を異にしており、今後も同様の取扱いを行ってまいりますが、町会への説明を行うなどより一層周知に努めてまいりたいと考えております。次に、パークゴルフ場についての御質問でありますけれども、初めにおたる自然の村パークゴルフ場利用者の減少理由でありますが、近年小樽周辺にパークゴルフ場が新増設され、利用者の選択範囲が広がり、それぞれの施設に分散したことによるものではないかと思っております。次に、おたる自然の村のパークゴルフ場の整備でありますけれども、市長への手紙では主に芝の整備に関する御意見をいただいております。芝につきましては毎年の積雪状況や天候、利用頻度により変化しますが、利用者に継続的にプレーしていただくため、散水等の日常的な整備のほか原則として月曜日を休場とし、定期的な芝刈りや施肥を行い、さらに芝の傷みが激しい箇所については補植するなど、管理に鋭意努めているところであります。しかし、本年については現在のところ好天が続いているため、残念ながら芝の生育が好ましい状況ではないものと聞いております。次に、おたる自然の村パークゴルフ場の利用料金でありますけれども、利用料金につきましては、平成17年度から道内10万人以上の都市の平均程度を基本とし、中学生以下は無料、高校生と高齢者は大人料金の半額とする料金の改定を行ったところであります。パークゴルフ場を維持管理するためには利用者に御負担をいただくことが必要であり、現行の料金体系を維持していきたいと考えております。（「議長」と呼ぶ者あり）

答弁　教育長 菊譲（教育長は2011年3月まで）

中島議員の御質問にお答えいたします。銭函パークゴルフ場の利用者減の理由についてでありますが、平成15年度から18年度までの４年間の利用者の減少数6,172人の内訳を見ますと、市外からの利用者が7,443人減少したのに対し、小樽市内の利用者は1,271人増となっております。近隣市町村からの入込みが減ったのは、恐らく札幌市手稲区や石狩市など隣接市に大型のパークゴルフ場がオープンしたことなどによるものと考えております。次に、この５年間に銭函パークゴルフ場に対して寄せられた市長への手紙についてでありますが、昨年度までの意見11件のうち、銭函パークゴルフ場に対するものは７件で、そのうち５件が整備に関しての内容であり、いずれもオープン直後の平成14年度と15年度のものでありました。内容につきましては、隣接するコースとの間の防護ネットや水飲み場、休憩施設の設置、バンカーならし用具の軽量化などの要望であり、すべてについて設置や改善をしたところであります。また、特にカップ周辺の芝生整備についての意見が寄せられておりましたが、芝生の専門業者に維持管理を依頼したことから、現在のところ苦情は解消されております。次に、市中心部への新しいパークゴルフ場の設置についてでありますが、現在、市の施設として銭函パークゴルフ場とおたる自然の村パークゴルフ場の２か所、また、民間の施設として朝里川温泉に２か所と銭函４丁目の計３か所、合わせて市内に５か所のパークゴルフ場があります。また、近隣の札幌市、石狩市、余市町、仁木町、岩内町、赤井川村にもさまざまなコースがあります。パークゴルフを楽しむ多くの愛好家の皆さんは、市内はもとより近隣のパークゴルフ場を利用することにより、趣向の異なったコースで技術の向上に努められ、一方、交流、親ぼくを図られプレーを楽しんでいるものと考えており、新たな中心部へのパークゴルフ場の設置につきましては、引き続き利用者の推移を見てまいりたいと考えております。（「議長、８番」と呼ぶ者あり）

答弁　市長 山田勝麿（市長は2011年3月まで）

私がお答えした以外の問題はそれぞれ担当の方からお答えいたします。ふれあいパスの回数券の問題ですけれども、私もずっとバスに乗ってきまして、お年寄りの回数券の出し方をずっと見てきました。大体パスの中に１枚ずつ切ってちゃんと入れてあるのです。おりるときにちゃんと両方持ってやっていましたから、そう心配ないのではないかと私は思っておりますので、引き続きこのまま継続していきたいと思っています。それから、健診の対象外の問題です。これも私はちょっと疑問があったので担当の方に聞きましたけれども、政府の方はまだ方針が決まっていないというふうに今日担当の方から聞きましたので、対象外というものがないように、ただ健康保険に加入していない人は、どうしてもこれは加入していただかなければならないと思うのですけれども、特に生活保護の場合はこれから方針が出ると思いますので、よく注視していきたいとこういうふうに思います。（「議長」と呼ぶ者あり）

答弁　建設部長 嶋田和男（建設部長は2009年3月まで）

中島議員の再質問にお答えをします。臨時市道整備事業に係る市民周知の関係でございますけれども、工事の内容だとか、そういったものによって周知の範囲は異なると思っております。先ほど市長から答弁申し上げましたように、地先の方にはチラシを一軒一軒にお配りをし、周知をしています。当然それから漏れた方につきましては、近くに工事標識を立てて、工事名、工事期間、連絡先を書いたものを掲示してございますので、そういう中でクリアをしていこうというふうに考えています。それで、今後その周知を確実にするという点で、町会にも今後はお話をしながら周知に努めたいというふうに考えてございますので、やはり工事の大きさ、そういった内容によって異なりますので、その辺は御理解いただきたいと思います。（「議長」と呼ぶ者あり）

答弁　市民部長 佃信雄

中島議員の再質問にお答えをいたします。先ほど健診の対象者のことで御質問がございましたけれども、私どもが今知り得ている情報から申しますと、生活保護世帯は先ほどから答弁申し上げておりますとおり、各医療保険者の責任において実施をするわけではなくて、別な形で生活保護者については健診を受けていただくということで、私どもの方としては理解をしております。ただ、議員が先ほどおっしゃったように、もしも保険に入っていない方がいるとなりますと、先ほど来申し上げておりますとおり、当然これは各医療保険者に対して義務づけられているものですから、私どもとしては国民皆保険というような考え方もございますので、ある意味で漏れている方がどの程度いるのかは私どもとしてはつかまえきれませんけれども、そういった方がいらっしゃれば当然この健診の対象から外れると、そんなふうに理解をしております。（「議長」と呼ぶ者あり）

答弁　保健所長 外岡立人（保健所長は2008年6月まで）

中島議員の再質問にお答えします。物すごく難しいところに踏み込まれてきているのですけれども、ただ質問の内容は大体解決しているのです。例えば貧血とか胸部写真とか尿潜血、心電図、これがなくなるのだと。そして、これで早期発見・早期治療ができなくなるのではないかという御意見ですけれども、この辺は厚生労働省の専門部会でこの数年間相当検討しています。昔で言うところの成人病、その後の生活習慣病、そして今で言うところのメタボリックシンドローム、それを見つけるのに何が重要なのか。そして、ふるいにかけていって、要するに重要でないものというのもかなり健診の中で出てきたのです。それをある程度外したのが今回の検査項目です。ただ、そのとき診た医師の考えによっては、心電図などを取り入れる。ただ、今回の心電図をとる基準が以前よりかなり厳しくて、ほぼ100パーセントとることになるのではないですか。以前は大体86パーセントぐらいの対象者が心電図をとっていました。そういった意味では必ずしも検査項目から外れるから、生活習慣病の早期診断ができなくなるということではなくて、早期診断をより鋭くするために基準がつくられてきたのです。それと、がんの問題なのですけれども、確かに私も２年に一度でいいのかなとは最初思いましたけれども、ではなぜ２年に一度にしたのかというあたりを調べていくと、結局、ではがん検診というのは本当に早期発見するのだったら毎日でもやればいいのかというと、そうではないですね。では、10年に一度やればいいのか、そうではない。では、どの辺で一度やればいいのかというのを、これは相当いろいろ吟味はされているのです。そして、乳がん・子宮がん検診は大体２年に一度。それよりも早く毎年やっても、差が出ないこともわかっています。あとほかの健診は年に一度というのはありますけれども、だからかなり科学的な根拠に基づいているのは間違いないです。そして、今回のメタボリックシンドロームを中心とした早期発見に関するこの健診内容、私はこの取組はすごいと思っています。たぶん日本の健康寿命は世界一ですけれども、要するに75歳以上になったときにどんどん増えてきている糖尿病とか、そういうものを減らすために日本が今これを始めているというのは、これは相当世界的に注目されていますし、私はある程度指導がきちんといったら、これは成功すると思います。（「議長、８番」と呼ぶ者あり）

答弁　市長 山田勝麿（市長は2011年3月まで）

ふれあいパスの回数券導入のときには相当中央バスとやり合ったのです。中央バスから言われたのは、そんなに言うのであれば事業をもうやめてもいいと、そういうことまで言われたのです。ですから、それを何とか回数券で頼むということで、中央バスにお願いしてやってもらったわけですから、これをさらに変えるとなったら、それこそまた同じことを言われる可能性がありますので、それはぜひ御理解をいただきたいと思います。（「議長」と呼ぶ者あり）

答弁　保健所長 外岡立人（保健所長は2008年6月まで）

腹囲の測定をやるようになると、みんな怖がって集まらないのではないかと。私も心情的にはそう思います。ただ、この腹囲の測定というのはすごく画期的な話で、何となく一般的にこの辺の脂肪がつくのではなくて、へそ周りに脂肪がつくのを、例えば成人病だ、生活習慣病だというような感じでとらえているかもしれないですけれども、これは違っていて、内臓にたまる脂肪ではなくて内臓にたまる脂肪細胞、それがどんどん増えてくると、結果的にインシュリンに対して抵抗作用を獲得するようなホルモンが出てくる。血管の動脈硬化を促すホルモンが出てくる。そういったことで、内臓にたまっていく、増えてくる脂肪細胞の数、これが悪いのだというのがここ数年の科学的発見なのです。それはどうやって調べたらいいのか。ＣＴで脂肪を調べればいいのかとか、いろいろな方法はあるのですけれども、でも腹囲で見ると大体これは当たるということで、それで腹囲測定なのです。ですから、何となく一般的に何か太って格好悪いのをチェックしているのではないかとか、そういうあれがあるのですけれども、実はこの腹囲を測定して、男性85センチ、女性90センチ以上は、そういった細胞が多くて糖尿病になる可能性が高いのだという科学的な根拠があるのです。ところが、その辺が意外とわからないで、格好の悪さを何かチェックしているのではないかとちょっととらえているのですけれども、実はそうではない。でも、非常に簡単な方法で生活習慣病をチェックして、予備軍をチェックできるということで、私は、これはやはりすごいと大分勉強してから気がつきました。